Zwei Petitionen - Rammstein-Konzerte in Berlin: Zehntausende fordern Absage

Di 20.06.23 | 22:00 Uhr
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Rammstein Frontsänger Till Lindemann (r) feuert auf der Bühne mit einem Flammenwerfer auf Band-Mitglied Christian Lorenz (l) bei einem Konzert im Rahmen der Deutschland-Tournee am 18.06.2022 mit dem Album "Zeit":(Quelle:dpa/M.Krudewig)
Video: rbb24 Abendschau | 19.06.2023 | F. Michaelis | Bild: dpa/M.Krudewig

Drei Mal will Rammstein im Juli im Berliner Olympiastadion auftreten. Dagegen formiert sich immer größerer Widerstand im Netz, aber auch in der Politik. Der Antisemitismusbeauftragte der Bundesregierung fordert ein deutliches Signal.

  • Zwei Online-Petitionen fordern Absage der Konzerte in Berlin
  • Rammstein wollen am 15., 16. und 18. Juli im Olympiastadion auftreten
  • Innensenatorin Spranger sieht keine Möglichkeit einzuschreiten
  • Auch Antisemitismusbeauftragter hält Konzerte für "fragwürdig"

Nach den Vorwürfen gegen Rammstein-Sänger Till Lindemann machen sich zwei Online-Petitionen gegen die Konzerte der Band stark, die an drei Juli-Abenden im Berliner Olympiastadion geplant sind. Dabei sind bis Montag bereits zehntausende Stimmen zusammengekommen.

Unter dem Petitionstitel "Keine Bühne für Rammstein" [campact.de] werden Berlins Innensenatorin Iris Spranger (SPD), Kultursenator Joe Chialo (CDU) sowie der Geschäftsführer des Austragungsortes Olympiastadion, Timo Rohwedder, aufgefordert, die drei Berliner Konzerte abzusagen. Diese sind mit jeweils 75.000 Zuschauern ausverkauft.

"Spranger und Chialo müssen handeln!"

"Solange die Vorwürfe nicht geklärt sind, sind Konzerte der Band kein sicherer Ort für Mädchen und Frauen. Jetzt gilt es zu zeigen, dass Berliner*innen mutmaßlichen Tätern #KeineBühne bieten", heißt es in der Petition.

Da das Olympiastadion im Besitz des Landes Berlin sei, sei die rot-schwarze Landesregierung in der Verantwortung: "Sie kann sich dafür einsetzen, dass das Olympiastadion die Verträge mit Rammstein kündigt. Die zuständigen Senator*innen Spranger und Chialo müssen jetzt handeln. Die Übergriffe dürfen sich nicht wiederholen“, so die Petition, die innerhalb einer Woche von über 56.000 Menschen (Stand Montagnachmittag) unterzeichnet wurde.

Unter den Erstunterzeichnern sind die Vereine und Organisationen "Gender Equality Media e.V.“, Women For Change und "Gynformation".

Zweite Petition fordert Pausierung der Auftritte

Die zweite Petition mit dem Titel "Berlin: Stoppt die Rammstein-Konzerte!" [innn.it] wurde vom "The Sirens Collective" gestartet, eine von zwei Frauen gegründete Plattform, auf der Berichte von Opfern sexueller Gewalt gesammelt und archiviert werden. Hier haben bis zum Montagnachmittag knapp 32.000 Menschen unterschrieben.

Gefordert wird auch hier die Absage der drei Berliner Rammstein-Konzerte. Die Petition ist ebenfalls adressiert an Innensenatorin Spranger, an den Regierenden Bürgermeister Kai Wegner (CDU) sowie auch in diesem Fall an Timo Rohwedder.

Im Petitionstext heißt es, "sexualisierte Gewalt, Machtmissbrauch, Gewaltfantasien dürfen keinen Platz auf oder hinter Deutschlands Bühnen bekommen! Wer mutmaßlichen Täter*innen das Gefühl gibt, mit solchen perfiden Machenschaften einfach davonzukommen, macht sich mitschuldig!" Gefordert wird eine Pausierung der Auftritte, bis zur Klärung der Vorwürfe.

Zu den Erstunterzeichnerinnen sind die Autorin Kristina Lunz, die Aktivistin Lady Bitch Ray aka Dr.in Reyhan Şahin sowie die Musikerin Malonda.

Spranger sieht keine Handhabe

Innensenatorin Spranger sagte zu den Petitionen am Montag auf rbb-Anfrage, sie könne nur bei Liegenschaften einschreiten, die direkt von ihrer Senatsverwaltung verwaltet werden. In diesen Bereichen werde es keine Aftershowpartys der Band Rammstein geben, wiederholte Spranger ihre Ankündigung aus der vergangenen Woche.

Ein Konzert im Olympiastadion könne sie aber nicht untersagen, denn: "Bei den wie im vorliegenden Fall durch landeseigene Gesellschaften betriebenen Sportanlagen ist es mir in der Form nicht möglich. Hier bin ich Aufsichtsratsmitglied." Für ein einzelnes Aufsichtsratsmitglied bestehe grundsätzlich "keine Möglichkeit, eine Veranstaltung zu verbieten, abzusagen bzw. den Vertrag zu kündigen", so Spranger weiter.

Vom landeseigenen Betrieb, der Olympiastadion Berlin GmbH, hieß es ebenfalls auf rbb-Anfrage, vom Konzertveranstalter läge keine Absage vor. "Wir gehen zum jetzigen Zeitpunkt auch davon aus, dass aufgrund von Anzeigen eingeleitete strafrechtliche Ermittlungen nicht zu einer Absage führen. Insofern gilt nach wie vor der zwischen Tour-Veranstalter und Betreiber geschlossene Vertrag", teilte das Unternehmen mit. Pre- und Aftershowpartys würden "auf unserem Gelände nicht stattfinden".

"Antisemitismus und Frauenverachtung gehen Hand in Hand"

Auch von anderer Stelle gibt es die Forderung, die Berliner Rammstein-Konzerte abzusagen. Der Antisemitismusbeauftragte der Bundesregierung, Felix Klein, sagte am Montag den Zeitungen der Funke Mediengruppe, er halte es "für fragwürdig, ob die geplanten Rammstein-Konzerte in Berlin im vom Land betriebenen Olympiastadion so stattfinden sollten".

"Antidemokratische Diskriminierungen wie Antisemitismus, Frauenverachtung und Rassismus gehen oftmals Hand in Hand. (…) Wir dürfen es nicht zulassen, dass die Grenzen des Sag- und Machbaren immer weiter verschoben werden, auch wenn das unter dem Deckmantel der Kunstfreiheit geschieht."

Klein kritisierte in den Funke Medien zudem ein Musikvideo zu dem Rammstein-Song "Deutschland", in dem sich Lindemann und weitere Mitglieder der Band als Häftlinge eines nationalsozialistischen Konzentrationslagers inszenierten. Rammstein habe damit "mit perfider Vernichtungslager-Optik die Opfer der Schoah verhöhnt", sagte er.

Berliner Staatsanwaltschaft ermittelt

Mehrere Frauen hatten - teilweise anonym - in den vergangenen Wochen schwere Vorwürfe gegen Rammstein-Sänger Lindemann erhoben. Gegenüber dem NDR und der "Süddeutschen Zeitung" beschrieben sie, wie junge Frauen offenbar gezielt für Sex mit dem Sänger rekrutiert wurden.

Zwei Frauen berichteten zudem von mutmaßlichen sexuellen Handlungen, denen sie nicht zugestimmt hätten. Die Berliner Staatsanwaltschaft hat Ermittlungen aufgenommen. Lindemann selbst bestreitet die Vorwürfe und lässt seine Interessen anwaltlich vertreten.

Sendung: rbb24 Inforadio, 19.06.2023, 16:31 Uhr

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206 Kommentare

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  1. 206.

    Das ist Schwachsinn. Was willst Du? Ganz ehrlich, sag es. Direkt und ohne Schnörkel. Was ist Deine Lösung?

  2. 205.

    Typisch deutsch. Da finden Anschuldigungen statt und die Masse der Menschen bildet sich ein Urteil. Anschuldigungen sind nicht mehr und nicht weniger als Anschuldigungen, keine Beweislage. Sowas nenne ich Missbrauch sozialer Medien weil einfach eine sehr große Anzahl
    an Menschen damit nicht umgehen kann.

  3. 204.

    Das mit dem Glauben behalten Sie sich für die Kirche vor. Beschuldigter ist der Sänger. Dessen Schuld müssen Sie beweisen, wenn Sie sich hinter die Anschuldigungen stellen. Ihr Umkehrschluss, man würde damit die Frauen vorverurteilen geht nach hinten los. Im Gegenteil. Die Sache muss geklärt werden. Bedeutet, beide Seiten werden angehört. Erst danach kann objektiv geurteilt werden. Ihr letzter Satz beweist nur, dass Sie nach Gefühl handeln. Und damit unser System der Rechtsfindung kritisieren. Schade.

  4. 203.

    "Es gilt laut Gesetz auch für Till Lindemann die Unschuldsvermutung..." Das habe ich nicht infrage gestellt!

  5. 202.

    "Es gilt laut Gesetz auch für Till Lindemann die Unschuldsvermutung..." Das habe ich nicht infrage gestellt!

  6. 201.

    Stimmt - warum nicht gleich in Vilnius vor Ort angezeigt - ohne mediales Bohai zu machen. Irgendwie stinkt mir dies alles.

  7. 200.

    Es wurden ca. 90.000 Karten pro Berlin-Konzert verkauft und keiner will seine Karten verkaufen bzw. los werden. D.h. 270.000 Besucher WOLLEN zu den Konzerten.
    Die, die die Petition unterschrieben haben, sind wahrscheinlich eh nur Leute, die nie Rammstein-Fan waren oder sich je die Mühe gemacht haben, den Sinn und Inhalt der Texte und Inszenierungen zu versehen.
    Weder Journalisten noch Social Media sollten hier sowohl Richter als auch Geschworener spielen und jemanden (egal wen) eine Stempel für das Leben aufdrücken. Wir leben in einen Rechtsstaat, wo es Richter, Staatsanwälte und Co gibt, die für solche Angelegenheiten zuständig sind.
    Auch ich will als Frau (wohl gemerkt) zu einem der Berlin-Konzerte zusammen mit zwei weiteren Frauen. Wir fühlen uns NICHT unsicher und sind selber in der Lage dazu, zu entscheiden, ob wir hin gehen wollen. Wenn in unser heutigen Gesellschaft in Deutschland Frauen vorgeschrieben wird, ob sie irgendwo hingehen dürfen oder nicht, läuft was verkehrt!

  8. 199.

    Diese ganze Diskussion war völlig unsinnig. Solange Til Lindemann nicht für schuldig befunden wurde/wird, hat für mich niemand das Recht seine Vermutungen öffentlich zu äußern. Das kann noch ganz böse ausgehen für die Menschen, die Til an den Pranger stellen. Einfach abwarten. Die Anwälte werden ihre Arbeit machen.

  9. 198.

    Recht vs. Moral. Jeder Mensch darf es moralisch hinterfragen, die rechtliche Beurteilung aber bitte den Fachleuten überlassen. Recht und Ordnung sind etwas anderes als Moral und Anstand. Das zeigt sich immer, wenn vor Gericht Recht gesprochen wird und ein Gefühl der Ungerechtigkeit bleibt. Und Vorsicht, wenn man Lobbyisten unterstützt. Die sind ebensowenig objektiv, wie mögliche Täter und Opfer.

  10. 197.

    Sorry, die Worte sind klar, aber Du interpretierst sie falsch.

    https://www.mdr.de/brisant/promi-klatsch/rammstein-christoph-schneider-110.html

    Der Schlagzeuger stellt eindeutig klar, dass seiner Meinung nach, nichts strafrechtlich relevantes vorgefallen sein kann.

  11. 196.

    Sie meinen also, der Staat soll sich nicht an die eigenen Gesetze halten? Wenn private Unternehmen die Zusammenarbeit mit Rammstein beenden ist das eine Sache, wenn aber staatliche Seiten quasi vorverurteilen, dann bringt es unser Gesellschaftssystem ins Wanken. Es ist schon schwierig genug, wenn Regierungsmitglieder eine Meinung dazu äußern. Wir haben gerade darüber diskutiert, inwieweit die Justizsenatorin der Staatsanwaltschaft in Sachen LG Weisungen erteilen kann. Bitte lassen Sie uns die Ergebnisse der Ermittlungen abwarten. Sollte die Staatsanwaltschaft eine Anklage erheben, können wir neu diskutieren. Bislang stehen Aussagen gegen Aussagen.

  12. 195.

    Diejenigen, die gebetsmühlenartig Till Lindemanns Unschuldsvermutung predigen, bezichtigen zugleich die mutmaßlich missbrauchten Frauen als Lügnerinnen. Den Frauen nicht zu glauben ist auch eine Vorverurteilung.
    Diese blinde Fanliebe hat schon sehr bizarre Auswüchse.
    Ich glaube eben den Frauen, die unabhängig voneinander und teilweise unter eidesstattlicher Versicherung ihre Erfahrungen schildern.
    Strafrechtlich wird Lindemann nur sehr schwer beizukommen sein. Was bleibt ist die gnadenlose Machtausübung von Lindemann und seinen Helfershelfern gegenüber jungen Frauen.

  13. 193.

    Die Aftershow-Orgien zu verhindern, ist legitim, aber die Konzerte? Sie finden in der Öffentlichkeit statt. Straftaten seitens der Band wären unwahrscheinlich. Hier fehlt die Handhabe. Und es würde einen Rattenschwanz an Schadenersatzforderungen nach sich ziehen. Die Band, die Besucher, der Veranstalter, der Ticketverkäufer, das Booking, die Beleuchter, Mixer, Roadies … Wer soll das bezahlen? So lange die Ermittlungen laufen, wäre völlig unklar, ob Berlin ohne finanzielles Desaster abschnitte.

  14. 192.

    Die Staatsanwaltschaft ist Teil der Justiz. Wenn schon korrigieren, dann richtig. Daher habe ich pauschal Justiz gesagt ich meinte nicht nur die Judikative.

  15. 191.

    Es gilt laut Gesetz auch für Till Lindemann die Unschuldsvermutung. Alle Rammstein-Hasser sollten einmal darüber nachdenken! Habt ihr schon einmal gesehen, dass die Band nur aus einem Sänger besteht? Ich nicht!

  16. 189.

    Es gibt Rechtsgrundsätze, die man nicht ohne Grund festgeschrieben hat. Was denken Sie, was dann noch möglich ist, wenn Sie diese Grundsätze jetzt dafür opfern?

  17. 188.

    Zitat: "Immerhin schwächt er diese Illoyalität ab . . ."

    Ähem, Schneider hat keine "Illoyalität" aka Untreue oder Verrat betrieben, sondern seine durchaus differenzierte Meinung zum Thema geäussert. Und es ist nunmal so, dass Lindemann seit Jahren seit eigenes Ding durchzieht, was bspw. den Black- aka "Suck Room" und die Sex-Parties mit z. T. darüber zuvor nicht ausreichend informierten jungen Frauen betrifft, welche von der "Casting Direktorin" Alena Makeeva auch gezielt in Sozialen Netzwerken angeschrieben und mit VIP Tickets geködert wurden.

  18. 187.

    Vorsicht Leute mit Petitionsplattformen wie change.org oder campact.de!
    Die haben keine parlamentarische Reputition und sammeln auch Daten!

  19. 186.

    >"Es haben sich weltweit zig Frauen gemeldet, die sehr ähnliche Erlebnisse mit Till Lindemann geschildert haben."
    Gemeldet haben... Jetzt erst? Ist noch lange keine Anzeige und kein körperlicher Beweis!
    Ermittlungen laufen, wir warten auf verwertbare Beweise und Anklagen! Bis dahin gilt... Zitat Rechtsgrundlagen und Grundgesetz unserer Republik: "Bei der Unschuldsvermutung handelt es sich um einen Grundsatz im deutschen Strafverfahren, wonach ein Beschuldigter solange als unschuldig zu gelten hat bis zum rechtskräftigen Beweis seiner Schuld."

  20. 185.

    Es gibt übrigens auch eine Petition für die Konzerte auf change.org
    Schließlich ist es die frei Entscheidung jedes einzelnen ob er/sie diese besucht.

  21. 183.

    Das Rammstein Video "Deutschland" ist vom März 2019. Das ist 4 Jahre her. Ausgerechnet jetzt fällt jemandem auf, dass es antisemitisch ist? Ganz schön lange Leitung, die Leute, zumal es zu diesem Zeitpunkt auch schon Diskussionen gab.

  22. 182.

    Ich bin schon alt, habe auch keine Ahnung was auf solche Veranstaltung abgeht. Aber was hir schon wieder abläuft ist typisch für Deutschland, keiner weiß was genaueres alles nur von hören sagen und nur noch Sensation Gier, ist ja nicht nur bei diesem Fall so, immer nur rum spekulieren.

  23. 181.

    Richtig so, keine Bühne für Vergewaltiger! Es haben sich weltweit zig Frauen gemeldet, die sehr ähnliche Erlebnisse mit Till Lindemann geschildert haben. Glaubt den Frauen! Auch wenn die Ermittlungen noch laufen, gebietet es der Anstand, dass die Band nicht einfach so weitermacht, als wär nix passiert. Die Stadt muss handeln und die Konzerte absagen.

  24. 180.

    " Erinnert sich noch jemand in meiner Generation an die Aufregung um Falcos Titel Jeanny? "

    Ja daran kann ich mich sehr gut erinnern und das war bei weitem KEIN Einzelfall . Ähnliches gab es ja auch bei Songs von den Ärzten und wer es noch kennt auch "19 " von Paul Hardcastle war lange verboten und wurde nicht gespielt weil man ihm Kriegsverherrlichung unterstellte was aber nicht stimmte . Der Rest ist Legende denn auch " 19 " wurde zum Welthit und führte Wochenlang die Spitze der Deutschen Charts an .

  25. 179.

    Ja da bei ich voll bei dir. Diese Vorverurteilung ist unmöglich. Und warum tauchen so spät Anschuldigungen auf und nicht innerhalb einiger Wochen nach dem Vorfall?

  26. 178.

    90.000 haben gegen die Konzerte gestimmt....wie viel würden wohl DAFÜR stimmen? 3 x ausverkauftes Olympiastadion plus x... Ich fände die Absage vor allem unfair ggü. den Fans - wer würde denn in so einem Fall das Geld erstatten?? Wegen ein paar Dummchen, die sich eventuell in eine Falle locken ließen??
    Zu Corona-Zeiten haben alle nach Selbstbestimmung und Eigenverantwortung gerufen.... jetzt ist plötzlich wieder die Politik gefragt? Das ist genauso zweifelhaft, wie die unbelebten Vorwürfe!

  27. 177.

    Ist eigentlich irgendjemand mal aufgefallen, dass es außer Til Lindemann noch andere Mitglieder der Band gibt, den ganzen Stuff dahinter mal mitgerechnet, werden da einige duzend Menschen völlig zu unrecht ihres Arbeitsplatz beraubt, wenn die Konzerte abgesagt werden. Vielleicht sollten mal alle die Füße still halten bis die Sachen rechtlich geklärt sind.


  28. 176.

    Habt Ihr Euch mal überlegt , wie teuer es für Berlin werden kann , wenn man die Konzerte absagt ?
    Falls ein Freispruch rauskommt und die Vorwürfe nicht bewiesen werden , dann käme eine Klage auf Berlin in Millionenhöhe.

  29. 175.

    Wie wäre es, wenn die Gegner der Konzerte einfach nicht hingehen und den Fans ihren Spaß lassen?
    Aber sowas ist heutzutage beinahe schon undenkbar - kann man sich nicht durchsetzen, klebt man sich der Mehrheit in den Weg.
    Mein Verständnis von Demokratie und Toleranz ist das nicht.

  30. 174.

    >"...und die Untersuchungen der Justiz zu überlassen"
    Ich korrigiere kurz: Die Untersuchungen macht die zuständige Ermittlungsbehörde / Staatsanwaltschaft und erhebt bei vorliegen Beweisen Anklage. Die unabhängige Justiz fällt das Urteil in Abwägung aller Beweise und Entlastungen des Angeschuldigten. Mal so für diesen Fall, der sich mittlerweile auf Grund der vielen plötzlich zu Vorwürfen geäußten Frauen und des öffentlichen Interesses wohl zu einem Offizialdilikt gemausert hat.

  31. 173.

    Diejenigen die Rammstein schon immer gehasst nutzen jetzt ihre Chance der Band richtig eins reinzuwürgen! Es geht nicht um die Frauen es allein ums verbieten! Heuchelei wer anderes behauptet.

  32. 172.

    "Die klaren Worten vom Schlagzeuger der Band ...." Wo distanziert er sich denn?? Er rettet seine eigene Haut und die anderen Bandmitglieder, indem er sagt, Lindemann habe sein eigenes Süppchen gekocht.... Immerhin schwächt er diese Illoyalität ab durch die Aussage, von strafbaren Handlungen nichts mitbekommen zu haben.

  33. 171.

    Zitat: "dazu fällt mir Placido Domimgo ein . . ."

    Und zu Ihrer Aussage fallen mir die zigtausende Missbrauchsfälle in den Kirchen ein, die z.T. auch erst Jahrzehnte später zur Anzeige bzw. überhaupt zur Sprache kamen und ernstgenommen wurden.

  34. 170.

    Warum soll Roger Waters Antisemit sein? Roger Waters kritisiert unter anderem seit Gründung von Pink Floyd den völkerrechtswidrigen israelische Siedlungsbau und die israelische Ablehnung einer Zweistaatenlösung. Das war eigentlich das Ziel der UNO um den Nahen Osten zu befrieden ein freies Israel und Palästina mit dem freien Zugang aller Religionen zum Tempelberg in einem gemeinsamen Jerusalem. Waters kritisiert und provoziert mit stilistisch sehr radikalen Elementen. Die kann man bewusst falsch verstehen. Aber ist jeder Kritiker der israelischen Politik automatisch Antisemit? Echte Antisemiten haben kein Problem damit ihrer Meinung direkt Ausdruck zu verleihen. Waters hat sich stet‘s davon distanziert.
    Und bevor die Diskussion wieder los geht, „The Wall“ ist eine Kritik an Demagogen und Autokraten und keine Lobeshymne für die SS oder Hitler.

  35. 169.

    Und Sie überlassen die Angelegenheit bitte der Staatsanwaltschaft. Es gab schon genug Rufmorde, die sich später nicht beweisen lassen konnten.

  36. 168.

    Ja drum geht die Welt zu Grunde , die Welt ist ein großes Irrenhaus .
    Jetzt wollen die "Wenigen" es so versuchen alles zu verbieten , da sie es mit "Corona" wohl nicht ganz Geschäft haben .

  37. 167.

    Es geht hier um Recht. Nicht um Fanmeinungen, Musikrichtungen oder persönliche Vermutungen. Alles austauschbar. Solche Vorwürfe können jeden Musiker treffen. Wollen Sie wirklich eine Art Lynchmob?

  38. 166.

    Wieso bleibt man nicht erst mal bei der Unschuldsvermutung bevor man alle heiß macht und von Schuld ausgeht?
    Sollen die Untersuchungen doch zeigen was da wirklich war aber bis dahin ist es ein Fall wie andere wo von der Unschuld ausgegangen werden muss!!! Dadurch, dass Pre-&Afterparty nicht stattfinden werden, ist dich auch erst mal was gegen diese Hexenhysterie getan.
    Leute, stellt euch mal vor man würde erst auf euch schießen und dann fragen stellen *wtf*

  39. 165.

    >"..die Band trotzdem den "Stempel" auf der Stirn!"
    Das muss kein Makel sein. Erinnert sich noch jemand in meiner Generation an die Aufregung um Falcos Titel Jeanny? Was wurde ihm da in Vorverurteilungen und Reindeutungen in den Text alles vorgeworfen! Dieser Titel kam bei vielen Sendern auf den Index und wurde nicht gespielt. Ergebnis: Ein Welthit! Meist verkauft, milliardenfach gehört! Bis heute!
    Natürlich war an den Vorwürfen seinerzeit nix dran. Mal so als Beispiel, was solch ein Stempel auch bewirken kann.
    Alles natürlich freibleibend evtl. Ergebnisse der Ermittlungsbehörden zum aktuellen Bezug Till Lindemann.

  40. 164.

    Pro Rammstein. Die Groupies sind doch selber Schuld.

  41. 163.

    Blödsinn..... Der Artikel ist reißerisch und Hetzerisch. Journalistischer Müll! Die Aussage von ihm war, dass sich Till seine eigene Welt geschaffen hat. Nicht mehr und nicht weniger! Er hat weder beurteilt ob das positiv oder negativ gemeint ist. Und schon gar nicht hat er sich von Till distanziert. Im Gegenteil! Er hat klar gesagt, dass NIEMAND derartige Vorfälle mitbekommen hat. Die Crew hinter Rammstein ist mehrere hunderte Köpfe groß. Irgendjemandem müsste da was aufgefallen sein, wenn an diesem famegeilen Storys was dran wäre.
    Die Band hat nach einem der letzten Konzerte gemeinsam Till umarmt. Als symbolische Geste.

    Ich jedenfalls freue mich im Juli auf ein weiteres rammstein Konzert und im November fahre ich zu Lindemanns solo Projekt..... Oder wenn du es so nennen möchtest: seine eigene Welt ;)

  42. 162.

    Rrrrrrrammstein! Klar, muss doch rocken! Und: so ein Schwachsinn, dass Frauen auf den Konzerten nicht mehr sicher sind. Gerade jetzt wird natürlich besonders drauf geachtet werden. Selbst wenn da was vorgefallen sein sollte, dann wird es halt eine Strafe geben. Aber Berufsverbot auf Grund von Vorverurteilung, das geht gar nicht. Das ist halt wieder mal so eine kollektive Hetzjagd. Schluss damit!

  43. 161.

    10000nde? Zu einem Konzert gehen 75000. Also, wenn keiner hingehen würde, dann könnte man ja von öffentlicher Empörung sprechen, aber ich würde glatt wetten, die Konzerte werden besucht. Weil die meisten eben normal reagieren. Und dazu gehört, keine Selbstjustiz zu üben und die Untersuchungen der Justiz zu überlassen

  44. 160.

    Ehrlich gesagt bin ich entsetzt darüber, wie aufgrund von Vorwürfen, die noch zu keinerlei juristischen Konsequenzen geführt haben, eine der erfolgreichsten Bands dieser Tage zerpflückt und zerstört wird. Bitte nicht falsch zu verstehen, aber Urteile sprechen immer noch Gerichte und nicht Twitter und WhatsApp. Und es gibt kein gutes Beispiel ab, wenn wohlmeinende Politiker meinen, sich auch noch äußern zu müssen. Das ist der Anfang vom Ende der Demokratie. Und erinnert an schlimme Zeiten.

  45. 159.

    Was macht Ihr Schreihälse denn, wenn sich seine Unschuld beweisen sollte?
    Entschuldigt Ihr Euch dann?
    Ja, genau. . . . . . . . . .
    Widerlich!!!!
    Wir hier (Schweden/Finnland) freuen uns jedenfalls auf Rammstein!
    Hier wird auf die Gerüchte nichts gegeben, weil - man hat hier so seine eigenen Erfahrungen gemacht . . . . . . Julian Assange usw.

  46. 157.

    "Die nächste Hexenjagd. Die Unschuldsvermutung gilt nicht mehr. Hauptsache erstmal Menschen zerstören und dann merken, da war ja nix. Ups. Sollte sich das bewahrheiten werden die Gerichte das bewerten." Und wenn nicht, hat der Mann, bzw. die Band trotzdem den "Stempel" auf der Stirn! Einfach nur grottig, diese selbstherrlichen "Richter"!

  47. 156.

    Die klaren Worten vom Schlagzeuger der Band lassen alle treudoofen Fankommentare der betagten Möchtgern-Lindemann-Groupies alt(oder noch älter) aussehen https://www.deutschlandfunk.de/schlagzeuger-christoph-schneider-distanziert-sich-von-till-lindemann-104.html

  48. 155.

    Absolut lächerlich, ohne klare Beleg zw Urteile hier Absagen der Konzerte zu fordern!
    Ditt is Berlin

  49. 154.

    Das ist schon beeindruckend hier. Mal droht man mir persönlich mit Anzeige, jemand anderes hofft gar darauf, dass gleich alle Unterzeichner der Petition (Petition!!!) von Rammstein vor Gericht gezerrt werden. Eine weitere Person vergleicht mich mit Leuten, die in früherer Zeit die Musik von Schwarzen verboten haben. Hallo? Überlasst doch Lindemanns Anwälten die Aufgabe jede Person zu bedrohen und mundtot zu machen, die Vorwürfe gegen ihn erhebt. Haben sie doch schon angekündigt. Die kriegen einen riesigen Haufen Geld dafür und wissen, wie man mit den Hebeln der Macht spielt. Ihr braucht euch also gar nicht so zu verausgaben.

  50. 153.

    Es wird immer skuriler. Jetzt mischt auch der "Antisemitiismusbeauftragte" Klein mit. Was die Rammstein-“Pick-up-Artists”, die im Auftrag der Band bei willigen Fangirls offene Türen einrannten und selbige zu Aftershowparties einluden, mit “Jüdinnen und Juden” zu tun haben und wo in seinem wahllos zusammenschwadronierten Unsinn irgendein kausaler Zusammenhang zwischen Antisemitismus und dem Fall Lindemann bestehen soll, konnte Klein wohl selbst nicht erklären.

  51. 152.

    dazu fällt mir Placido Domimgo ein ; Im August 2019 wurden Vorwürfe wegen sexueller Belästigung mehrerer Kolleginnen bekannt, die bis zu 30 Jahre zurückreichen. ( Wikipedia )

  52. 151.

    Dann sollte man eine Petition ins Leben rufen, wo man für die Rammsteinkonzerte stimmen kann. Die Minderheiten in unserem Land möchten am besten alles verbieten.
    Gilt in unserem Land nicht die Unschuldsvermutung??
    Wurde von einer Person das "Opfer" wurde, Strafanzeigen gestellt? Nein, nur von Dritten Personen.
    Wo leben wir denn? Im Irrenhaus?

  53. 150.

    In was für einer Gesellschaft leben wir? Hier werden Menschen ohne Beweise verurteilt und Leben zerstört. Ich bin absolut kein Fan von Rammstein, aber diese Hexenjagd geht einfach zu weit.

  54. 149.

    Diese Vorverurteilung find ich unmöglich. Es wird ermittelt, und bis ein Urteil gefällt wird, absolut Füße stillhalten. Wo kommen wir denn hin, wenn jeder jeden beschuldigt.

  55. 148.

    Ich weiß nicht was sie geglaubt zu hören gehabt haben, aber ganz sicher keinen Rock’n’Roll.
    Und für die Rassel war ich da schon zu alt.

  56. 147.

    Puh, das victim blaming hier ist mal wieder unerträglich und privilegiert. "Unschuldsvermutung" ist keine Einbahnstraße, nur mal zur Info. Durch die (Nicht-)Reaktionen aus dem Umfeld wird auch vieles deutlich. Umso wichtiger ist das Crowdfouding für die Frauen, die sich melden möchten, aber von einem reichen Rockstar und seinen Anwälten eingeschüchtert werden. Habe kein Mitleid mit Lindemann, so oder so geschieht es ihm spätestens jetzt gerecht. Solidarität mit den Frauen (es konnten eure sein)!

  57. 146.

    Was hat das Thema bitte mit dem antisemitischen Roger Waters zu tun...?!?

  58. 145.

    Klein vermengt entscheiden zu viel. Wenn er grundsätzlich etwas zu bedenken hat, wo war er denn vor den Vorwürfen? Die aktuellen Vorwürfe gegen den Sänger nun quasi für eine Grundsatzkritik an der Band zu benutzen, befremdet mich sehr.

  59. 144.

    Das mag ihre Sicht sein
    Für mich ist der Name Rammstein eine Konsequenz ihrer Musikrichtung und eine PR um den Bekanntheitsgrad in den Anfangsjahren zu pushen. Denn tatsächlich konnte das zweite „m“ im Zweifel für die Steine in einer Toreinfahrt herhalten.
    Da die Bandmitglieder aus der ostdeutschen Untergrund-Punk-Ecke kommen, sollte doch eigentlich klar sein, wie man die Provokation mit doppelten Boden einordnet?!
    Jedenfalls nicht als rechte Propaganda und schon garnicht als Antisemitismus.


  60. 143.

    Danke, schön geschrieben. Aber Intellekt und politische Bildung gehen ja seit Jahren steil bergab. Was will man da erwarten. Die Verdummung schreitet unaufhaltsam fort.

  61. 142.

    Was hier abgeht geht garnicht. Hey Leute kehrt vor eurer Tür. Wie Krank die Gesellschaft ist .

  62. 141.

    >"Das Land hat echt fertig!"
    Aber bitte doch! Nicht alle über einen Kamm scheren! Es gibt noch Leute, die sehen diese ganze Diskussion rational.
    Das Land sind diese Leute wie ich auch! Die anderen, die sich diesem Vorverurteilungs-Hype hingeben, wohnen nur hier in Deutschland und leben nicht nach unserem Grundgesetz. ;-)
    Sicher sind Rocklegenden Backstage keine kuscheligen Wollschafe. Aber was da wirklich wie gelaufen ist, ist derzeit Ermittlungsarbeit der Behörden. Bevor da nichts erwiesen ist, sollten alle mal einen Gang runterschalten.

  63. 140.

    Sehe genauso. Ich sag nur Freygang, Renft usw.Ich glaub nicht, dass hier viele Leute die Leute von Rammstein persönlich kennen. Ich kenne einige der Musiker noch aus DDR- Zeiten. War auf vielen Konzerten, auch beruflich hatte ich mit ihnen zu tun. Deswegen weiß ich auch wie sie sind und werde mich dieser Hetzerei hier nicht anschließen. Wie hier jemand schon sagte, da stehen auch Mitarbeiter und Familien dahinter.
    @Max: Ihre Behauptung, sie seien faschistoid ist völliger Quatsch.

  64. 139.

    Dann müssten seinem Duktus folgend, ja ausnahmslos Männer um die 60, potentielle Täter sein. Auweia, ich bekomme Angst. Ich bin grad 60 geworden, wer bin ich nun..... Ich schrub ja bereits, er kann einem schon leid tun.

  65. 138.

    Suche auch Karten. Die Medien sollten sich raus halten. Wer nicht hören oder sehen will sollts sei lasse. Denke Wohnort und E-Mail freiwillig??????

  66. 137.

    Der Meinung bin ich auch. Mich beschleicht das Gefühl, dass hier etwas gesucht wird und es wird so lange gebohrt, bis man den kleinsten Anfangsverdacht findet. Es ist schon interessant, was passiert, wenn Menschen in der Gerüchteküche kochen und wie viele auf diesen Zug aufspringen und viele, die hier teilweise erschreckende Kommentare abgeben, waren wahrscheinlich noch nie auf einem Konzert dieser Band. Und wie schnell man einen Stempel aufgedrückt bekommt, dass sehen wir ja gerade. Pfui

  67. 136.

    Die „Heilige“ Inquisition ist zurück…

  68. 135.

    Sie können einem schon leid tun. Dann trifft auch auf Sie der Text aus "Mein Land" zu. Text und Musik Rammstein. Gruß von jemandem, der Rammstein seit Anfang kennt, trotzdem kein Fan ist, jedoch einige Lieder gut findet.

  69. 134.

    Manche führen, manche folgen, und manche sind völlig behämmert die so eine schwachsinnige Hexenjagd veranstalten.

  70. 133.

    Vielen Dank für diesen Kommentar! Es tut gut auch noch vernünftige und unvoreingenommen Kommentare zu lesen! Die meisten, die die Musik nicht mögen, vorverurteilen und schreien jetzt laut auf.
    Einfach mal vielleicht den Leuten selber überlassen ob sie zum Konzert gehen wollen oder nicht! Die Entscheidung sollte man den Bürgern ruhig mal zutrauen können.
    BTW: Wenn diese (immer wieder erwähnten)eindeutigen Beweise der Polizei/ Staatsanwaltschaft vorliegen würden, würde Herr Lindemann wohl eher in U-Haft sitzen und nicht auf europäischen Bühnen stehen…

  71. 132.

    Könnte man(n) bitte Frauen (und Männer und alles dazwischen) selbst entscheiden lassen, ob sie zu einem Konzert gehen möchten oder nicht?! Konzerte verbieten, weil sie "kein sicherer Ort für Mädchen und Frauen" seien, empfinde ich als Frau schon als sehr übergriffig und bevormundend. Dies suggeriert, dass Mädchen und Frauen nicht selbst entscheiden können und zu dumm sind, um durch die derzeitigen Vorwürfe sensibilisiert zu sein und entsprechend auf sich zu achten. Der mutmaßliche (!) Täter steht auf der Bühne, er wird sich eher weniger im Publikum aufhalten. Ich finde es auch falsch, den mutmaßlichen (!) Täter im Vorfeld zu bestrafen, ohne einen Richterspruch abgewartet zu haben. Nichts anderes wäre ein Verbot der Konzerte bzw. Kündigung der Verträge. Und gleichzeitig eine Strafe für die anderen Musiker und Crew-Mitglieder.

  72. 131.

    Rufmord fällt mir da nur ein.
    Die Texte, die Shows (auch international), sind nicht erst seit drei-vier Wochen bekannt bzw. werden aufgeführt.
    Solange Nichts Definitives vorgebracht werden kann ist da Nichts zu monieren.
    Aber vielleicht, wie für die (auch berliner) Club-Szene beabsichtigt, sollte es beim Einlass kostenfrei Drgentests für das zu beabsichtgte zum Konsum vorgesehene, testen lassen zu können.

  73. 129.

    "Uber: Frauen verklagen Fahrdienst wegen sexueller Übergriffe"(spiegel.de vom 14.07.2022)
    Ups, wo ist die Petition? Warum fahren die Autos noch?
    Alles scheinheilig, was hier so abläuft ...

  74. 128.

    Wer soll der alte übegriffige Mann sein, über den Sie schreiben?
    In der Anonymität lässt sich leicht beleidigen und verumglimpfen, da hat man keine Anzeige zu befürchten, gelle?

  75. 127.

    Lächerlich. Jeder der diese Petition unterschreibt, tritt das deutsche Rechtssystem mit Füssen.

  76. 126.

    Ich verstehe den weshalb hier Sturm gelaufen wird ohne das die Schuld erwiesen ist. Ich finde es daher wie ein Angriff auf unseren Rechtsstaat wenn man aufgrund eines Verdachts solche Petitionen anzettelt oder dran Teilnimmt. Für genau diese Vorfälle haben wir unsere Staatsanwaltschaft die dem ganzen auf den Grund gehen soll und sollte es zu einem Schuldspruch kommen hoffe ich auf ein angemessenes Strafmaß. Hier sollte man sich auf den Staat verlassen.

  77. 125.

    Sie erinnern mich an gewisse Kreise, die Musik von Schwarzen mal verboten haben. Es geht weder um die Musik noch um die Band als Ganzes. Die Vorwürfe betreffen nur L. und sind zu untersuchen. Ja, aber ein Urteil überlassen wir doch dann lieber dem Gericht.

  78. 124.

    Es ist schon erstaunlich das der RBB sich an der Hetze beteiligt. Da es keine Anklage gibt sollte der Ball schön flach gehalten werden. Diese einseitige Berichterstattung ist unerträglich. Jornalisten oder welche die sich so nennen sollten mal darüber nachdenken. Sie leben von der Zwangsgebühr und bekommen en fürstliches Gehalt. Einfach mal darüber nachdenken bevor was geschrieben wird!!!!!!!!!!!!!!!

  79. 122.

    Vielen Dank für diesen Kommentar! Es tut gut auch noch vernünftige und unvoreingenommen Kommentare zu lesen! Die meisten, die die Musik nicht mögen, vorverurteilen und schreien jetzt laut auf.
    Einfach mal vielleicht den Leuten selber überlassen ob sie zum Konzert gehen wollen oder nicht!
    BTW: Wenn diese (immer wieder erwähnten)eindeutigen Beweise der Polizei/ Staatsanwaltschaft vorliegen würden, würde Herr Lindemann wohl eher in U-Haft sitzen und nicht auf europäischen Bühnen stehen!

  80. 121.

    Der einzige, der hier wirklich handeln muss ist der Staatsanwalt.

  81. 119.

    Sie können natürlich unterzeichen, was immer Ihnen gefällt. Das interessiert mich nur insofern, dass ich sehr froh bin, Sie nicht zu meinem Bekanntenkreis zählen zu müssen.
    Womit wir schon beim Punkt sind: Von mir aus können sie sich auch schämen, für was auch immer.
    ABER erwarten Sie niemals Verständnis von mir und allen Mitmenschen, die ihre Entscheidungen an Fakten, nicht an vermeintlich richtige Meinungen koppeln!
    Ich hoffe inständig, dass jeder einzelne Zeichner dieser Petition von Ramstein vor Gericht gezerrt wird, sollten die Vorwürfe unwahr sein!

  82. 118.

    Die nächste Hexenjagd. Die Unschuldsvermutung gilt nicht mehr. Hauptsache erstmal Menschen zerstören und dann merken, da war ja nix. Ups. Sollte sich das bewahrheiten werden die Gerichte das bewerten.

  83. 117.

    Thomas, ich bekomme so langsam den Eindruck, dass ich schon Rockmusik gehört habe, als Sie noch mit der Rassel durch's Wohnzimmer liefen. Oder früher. Mal abgesehen davon: Was hier an groupiehaften Treuebekenntnissen zu dieser Band abgeliefert wird, hat schon einen faden Beigeschmack. Als Lindemann und ich noch Teenager waren, habe ich auch noch das hohe Lied von Sex and Drugs and Rock'n'Roll gesungen. Aber damals wusste ich auch nichts, weder von Sex noch von Drugs. Und nur ein wenig von Rock'n'Roll. Wenn Rammstein der wichtigste Beitrag dieses Landes zur internationalen Rockszene ist, dann zeigt das nur einmal mehr, wie unterentwickelt D in dieser Hinsicht ist. Und nachdem das alles gesagt ist: Hier geht es um das Verhalten von Lindemann und seiner russischen Mädchenzuführerin, nicht um das musikalische Werk der Band Rammstein.

  84. 116.

    Willkommen bei Kachelmann II

  85. 115.
    Antwort auf [Pepe] vom 19.06.2023 um 18:33

    Kunst darf eine Menge. Wer Rap nicht versteht, will es nur nicht. Geschmack hin oder her. Auch Rammstein muss niemand mögen. Aber bis zu den Vorwürfen waren sämtliche Konzerte beliebt und ausverkauft. Die Musik der Band ist erfolgreich und wird sogar im angelsächsischen Raum gehört, trotz der deutschen Texte. Worum gehts nun? Die Vorwürfe stehen im Raum und werden Staatsanwaltlich untersucht. Die Party nach der Show gibt es nicht mehr. Eine Gefahr durch die anstehenden Konzerte sehe ich nicht. Verbote sind daher nur mit moralischen Gründen zu erklären. Das ist aber schon quasi ein Berufsverbot. Haben wir während Corona ausdiskutiert. Es gibt keinen rechtlichen Grund, Konzerte zu verbieten

  86. 114.

    Jedem Unterzeichner dieser Petition sollte klar sein, dass er hier die demokratischen Rechtsgrundsätze unseres Landes verlässt! Ich zitiere aus dieser Petition:
    "Doch solange die Vorwürfe nicht geklärt sind, sind Konzerte der Band kein sicherer Ort für Mädchen und Frauen."
    Für eine freie Entscheidung des Besuchs dieser Konzerte, braucht es keine Petition.

    "Es muss endlich Konsequenzen für Täter geben! Es kann nicht sein, dass Till Lindemann sich in Berlin feiern lässt."
    Konsequenzen.... Täter??? Täter ist man erst, wenn man vor einem unabhängigen Gericht in unserem Lande verurteilt wurde!
    Ich erinnere an das erste Zitat: "...solange die Vorwürfe nicht geklärt sind..." Nachfolgend wird Till Lindemann dann schon mal verurteilt "Es muss endlich Konsequenzen für Täter geben! " Auch wenn hier von einer Personengruppe "die Täter" gesprochen wird, ist diese Petition doch persönlich auf Lindemann formulier und schließt in der Überschrift die gesamte Band ein.
    Leute: Findet die Fehler!

  87. 113.

    Willkommen in der DDR. Noch würde kein Urteil gesprochen.

  88. 112.

    Sie heißen also Vorverurteilungen gut und stellen Leute, die ihre Entscheidungen an Fakten koppeln in die negative Ecke.
    Eine, in meinen Augen, zutiefst verbscheuungswürdige Haltung!

  89. 111.

    Ich nehme die Vorwürfe gegen Till Lindemann sehr ernst, warum Sie wissentlich Unwahrheiten über die Band verbreiten, erschließt sich mir aber nicht.

  90. 110.

    Bei allem Verständnis für die Aufregung.
    Aber bis jemand rechtskräftig verurteilt ist, gilt die Unschuldsvermutung.

    Konzerte abzusagen und somit die Schuld schon anzuerkennen, ist somit nicht in Ordnung.
    In Ordnung ist es, wenn die jenigen die Karten haben, diese aus Protest verfallen lassen und nicht ins Konzert gehen.
    Denn hier ist jeder frei.

  91. 109.
    Antwort auf [wolfes74] vom 19.06.2023 um 17:36

    Ich weiß genug über Rammstein um deren Schaffen sehr zwiespältig zu sehen. Es lässt sich immer alles als Satire darstellen bzw. als künstlerische Ausdrucksform, wenn man mit dem Feuer spielt. Allein der Gigantismus der Band lässt aber Zweifel an der guten Sache aufkommen, es sieht wohl eher so aus, als sei das ganze Brimborium zum Selbstzweck verkommen. Übrigens finde ich es sehr viel spannender, wenn Blinde über Farben sprechen, als wenn Sehende das Offensichtliche ausblenden. Während das erste intellektuell herausfordernd ist, spricht das zweite nur für Ignoranz.

  92. 108.

    Dann muss auch der Gottesdienst der katholischen Kirche verboten werden. Bei denen sind die unzähligen Missbräuche sogar bewiesen. Das Land hat echt fertig!

  93. 107.

    Man muss doch mal festhalten, dass unverändert der Grundsatz von Rechtsstaatlichkeit gilt. Der betreffende Musiker ist nicht einmal angeklagt und schon gar nicht verurteilt.
    Sofern die betreffenden Frauen der Ansicht sind, es sei ihnen Unrecht wiederfahren, können sie zb mit Hilfe eines Rechtsbeistandes den Rechtsweg in Anspruch nehmen. Dasselbe Recht gilt für den Musiker. Sofern es vor Gericht gehen sollte, entscheidet dieses und nicht das Internet

  94. 106.

    Petitionen sind gut und Vorverurteilungen im Trend, aber dennoch, vielleicht sollte ich Frau und Tochter für drei Tage aufs Land schicken, denn diese böse, böse Band ist in der Stadt.

  95. 105.

    "Unterlassen Sie bitte Ihre haltlosen Unterstellungen!" Nein, liebe "Klassenlehrerin", ich entscheide noch immer selbst, was ich unterlasse oder nicht unterlasse. Die Texte von Rammstein sind teilweise sehr abstoßend, und ja, man kann das mit Kunst erklären, wie auch den faschistoiden Look der Bühnenshow. Man kann sich aber auf fragen, inwiefern die äußere Erscheinung und die ursprünglich satirischen Inhalte vom Kopf des Herrn Lindemann Besitz ergriffen haben. Er wäre nicht das erste Beispiel dafür. Ich orientiere mich an den Vorwürfen sexueller Übergriffigkeit, die durch Handlungen der Band wie das Feuern der russischen Mädchenzuführerin teilweise längst bestätigt wurden. Allerdings steht für ich nur Lindemann im Fokus, der Rest der Band ist (hoffentlich) nicht involviert.

  96. 104.

    Kleine Info:
    Renée (auch Renee) ist ein weiblicher Vorname und ist die französische Form des Vornamens Renate.

  97. 102.

    Wieso regt sich dieser Herr Klein jetzt erst, nach 4 Jahren!, über das Musikvideo von Deutschland auf?!?! RAMMSTEIN ist dafür bekannt, dass sie provozieren und zum Nachdenken anregen. Das Video ist ein Meisterwerk, ebenso die Liveshows. Solange Till nicht verurteilt wird soll man ihn und die Band in Ruhe lassen, sie leiden schon genug darunter. Es gilt immer noch die Unschuldsvermutung und die sollte man nicht vergessen!!! Es ist erschreckend, wie er von den Medien fertig gemacht wird!

  98. 101.

    Suche Karten

  99. 100.

    Es ist schon interessant wer diese Band mit Faschomucke und faschistoiden Auftritten verteidigt. Das lässt tief blicken.

    Eine "Band" die sich nach einem verheerenden Flugunglück benannt hat und selbst zugibt sich danach benannt zu haben, nachdem man es erst abgestritten hatte.

    "Doof, wie wir waren, schrieben wir Rammstein gleich mit zwei M, weil wir nicht wussten, dass der Ort Ramstein nur ein M hat. "

  100. 99.

    Antwort auf Sven L
    Guter Kommentar.
    Ich denke auch diese Vorverurteilungen sind nicht gerecht und es sollte entsprechend nicht nur hier kommentiert werden sondern denen die sich besser hier mit Internet usw. auskennen Herrn Lindemann zur Seite stehen.
    Danke für diesen Kommentar!

  101. 96.

    Dem kann ich mich anschließen. Aber nicht für das Land, sondern für das was Politiker und ihre treuen Journalisten daraus machen.

  102. 95.

    Wenn die Rammstein Konzerte in Berlin verboten werden sind wir wieder in der DDR angekommen.

  103. 94.

    So ist es! Und was lernen wir: Roger Waters, Rammstein=Böse! Mal schauen wen sich unsere Meinungsjournalisten als nächstes vorknöpfen ...

  104. 93.

    War mal eines der tragenden Prinzipien eines funktionierenden Rechtsstaates. Mit dessen sukzessiver. schleichender, geduldeter und geförderter Abschaffung kann man messen, wie es um diesen Tatsächlich bestellt ist.

  105. 92.

    Dann sollten Sie sich beschweren, eventuell kann man da noch eine Diskrimierung von Homosexuellen draus machen. Wenn er nur Sex mit Frauen gewollt haben soll, ist das schon bedenklich. …. Ironie off. Ich finde, man sollte nun die Ergebnisse der StA abwarten. Und wer Sorge hat, der verzichtet eben auf die Konzerte.

  106. 91.

    Unschuldsvermutung war gestern. - Vielen Dank für die Verlinkung zu den Petitionen. Man kann mitmachen oder es lassen, aber leider nicht sagen, wie bescheuert man so was findet. Kleiner Ausblick in künftige Räterepublik? Die dann aus zufällig ausgewählten Bestimmern bestimmt wo es langgeht? Für alle?

  107. 90.

    Ich war immer stolz darauf "BERLINERIN" zu sein. Traut man mündigen Bürgern nicht zu, sich zu entscheiden ob ich ein Konzert besuche? Es wird doch niemand gezwungen. Doch Verbote scheinen ja heute in vielen Bereichen ein probates Mittel zu sein dem "VOLK" jede Entscheidungsfreiheit abzunehmen. Ich dachte diese Zeit hätten wir hinter uns.

  108. 89.

    Was in diesem Land passiert ist echt unterirdisch. Geht ins Ausland und spielt da eure schönen Konzerte, da läßt man euch in Ruhe und die Fans freuen sich auf euch. Für dieses Land kann man sich nur noch schämen!

  109. 88.

    "wenn Rammstein die Verträge für die drei Tage abgeschlossen hat, müssen die auch eingehalten werden!" Das kann man auch schön kurz fassen: pacta sunt servanda Das sollte auch der Rechtsabteilung klar sein.

  110. 87.

    Diese Peditionen sind der größte Schwachsinn ! Es gilt immernoch die Unschuldsvermutung!
    Kümmert Euch lieber um den sozialen Verfall im Land und der Welt !

  111. 86.

    „ Sex & Drugs & Rock & Roll“ beschreibt ja seit Entstehung des Rock‘n Roll nicht umsonst eine komplette Lebensweise, die sich mit dem konservativen Gedankengut schon immer in der einen oder anderen Form über alle Gesellschaftsepochen gerieben hat.
    Nur WOLLEN die Anhänger auch FREIWILLIG genau so leben. Inzwischen schreiben wir das Jahr 2023 und auch der Rock’n’Roll hat sich über die Jahre geändert und wurde wie vieles andere auch stark kommerzialisiert. Aber trotzdem ist eines immer geblieben. Das für viele Anhänger*innen der Rock’n’Roll eine Lebenseinstellung ist. Und die hat weder was mit frauenfeindlichen Sexismus noch mit faschistischen Gedankengut zu tun.

  112. 85.

    Richtig! Da geht's um hunderte Betroffene Frauen. Das wird aber meistens totgeschwiegen, und erwarten Sie nicht, daß sich hier erwähnte Vereine dafür interessieren.

  113. 84.

    Es gilt der Rechtsgrundsatz in dubio pro reo. Vollkommen egal, ob ihnen das gefällt oder nicht. Wenn sie diesen Rechtsgrundsatz über Bord werfen, kommen sie in Teufels Küche bzw. in ein System, wo sie sicher nicht hinwollen. Desweiteren gilt:
    In Deutschland ist die Unschuldsvermutung nicht ausdrücklich niedergelegt. Dieser Grundsatz ergibt sich nach einhelliger Auffassung aus dem Rechtstaatsprinzip des Artikel 20 Abs. 3 GG, Artikel 28 Abs.1 GG in Verbindung mit Artikel 6 der EMRK (Europäischen Menschenrechtskonvention). Artikel 6 Abs. 2 der EMRK lautet ausdrücklich:
    „Jede Person, die einer Straftat angeklagt ist, gilt bis zum gesetzlichen Beweis ihrer Schuld als unschuldig.“
    Zudem findet die Unschuldsvermutung auch in Artikel 11 der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte ihre Grundlage.

  114. 83.

    Übelste Hetze nenne ich das, wo sind wir hingekommen, zum Kotzen!!!

  115. 82.

    Tja, bekannt sind nur Behauptungen. aber bewiesen ist nichts, und nur darauf kommt es an.
    Diese Vorverurteilungen, die sind zum niedeschämen, und dürfen in unseren Rechtsstaat kein gehör finden.Punkt. ,
    .

  116. 81.

    Übergriffig ist es, wenn Sie von „wir“ schreiben, Ihre Meinung als allgemeingültig bezeichnen und gegenteilige Meinungen mit unsachlichen Argumenten versuchen, schlecht zu machen. Die Schuld eines unter Anfangsverdacht stehenden muss bewiesen werden, und zwar vor Gericht. Jegliche moralischen Vorverurteilungen sabotieren unser Rechtssystem.

  117. 80.

    Also ich war schon bei etlichen Rammsteinkonzerten, bin aber noch nie von Till belästigt worden...

    Seltsam ist immer wieder die gleiche Vorgehensweise. Eine macht etwas öffentlich und plötzlich erinnern sich zahlreiche andere ihrer Opferrolle.

  118. 79.

    Nach der Klimasau wird jetzt die Rammsteinsau durchs Dorf getrieben, was kommt danach?

  119. 78.

    Ihr Heuchler, es wird dich niemand gezwungen zu den Konzerten gehen. Außerdem ist Rammstein keine Kirchenchor die nach dem Konzert sich mit Wasser betrinken und in der Bibel lesen. Man man was hier in diesen Land mittlerweile abgeht.

  120. 77.

    Sorry, Felix klein, wenn man ein Video und Lied missverstehen will, dann versteht man RS nicht. Das ist echt zweifelhaft, das dieser Herr von sich gibt, nur um irgendwas zu sagen. Es geht eher darum, dass allen bewusst wird, was nie wieder geschehen darf. Kunst ist nicht einfach, Kunst soll zum nachdenken anregen.

  121. 76.

    Auch wenn es, vorausgesetzt die Anschuldigungen entsprechen der Wahrheit, unmenschlich ist was sich Lindemann geleistet hat. Denken die Leute auch mal daran was hinter so einer Konzertproduktion steckt? Wie viele Menschen damit ihr täglich Brot verdienen, die Brange hat während Corona schon gelitten und sich noch lange nicht erholt.

  122. 75.

    Was steckt wirklich hinter der immer absurder werdenden Hexenjagd gegen Rammstein?

    Die (angeblichen) Vorfälle auf den After-Show-Parties sind doch nur vorgeschoben.

    Ach ja: wem die Rammstein-Konzerte nicht passen, braucht ja nicht hinzugehen.

  123. 74.

    Eine Petition die keine feste Handhabe hat ist schon mal gar nicht gültig! Es könnte jeder Unwahrheiten verbreiten und anschließend irgendwelche Petitionen starten. Solange niemand verurteilt ist ist das was hier passiert eine Hexenjagd. Und zu behaupten das Frauen und Mädchen nicht sicher sind, ey Leute was sol das? Lächerlicher geht es wohl kaum noch!

  124. 73.

    Und das zeigt, dass sie von Rammstein überhaupt keine Ahnung haben. Müssen sie wie gesagt auch nicht.
    Aber dann sollten sich auch aufhören solchen unbewiesenen Blödsinn zu verbreiten. Ich muss ja beispielsweise auch den deutschen Schlager ertragen. Und obwohl ich persönlich dabei ko…en könnte, diffamiere ich diese Art der Musik auch nicht und unterstelle z.B. Heino auch keine politisch fragwürdigen Ansichten.

  125. 72.

    Typisch Berlin mal wieder, es ist echt lächerlich was in dieser Stadt abgeht!

  126. 71.

    Haben diese aufgezählten Vereine und auch schon eine Petition gegen den Missbauch, die Vergewaltigung und die Tötung von Mädchen und Frauen durch noch nicht lang hier lebende gestartet?

  127. 70.

    Also ich bin sicherlich kein Fan von Rammstein, aber was hier so abläuft ist schon erschreckend. Das grenzt jetzt schon fast an Lynchjustiz , wenn die Sache vor Gericht geht und es verhandelt wird und es Beweise gibt dann kann man verurteilen. Dieses verbieten halte ich für voreilig, dann müsste man auch Rap Musik verbieten die teilweise ebenfalls sehr sexistisch ist und sehr abwertend gegenüber Frauen. Und das Verhalten sogenannter Rapper da braucht man auch nicht rüber zu reden, auch das ist oft zum Fremdschämen. So jetzt sollten sich alle einkriegen und erstmal der Justiz ihren Lauf lassen und dann sehen wir weiter.

  128. 69.

    "Antidemokratische Diskriminierungen wie Antisemitismus, Frauenverachtung und Rassismus gehen oftmals Hand in Hand"
    So einfach kann es offensichtlich sein. Das ist schon eine recht abenteuerliche Begründung für die Tatsache dass Herr Klein meint sich äußern zu müssen.

  129. 68.

    Denkt an die Aktion Kachelmann, der Mann wurde fertiggemacht, vorverurteilt. Und.... nichts. Immer drauf. Man gilt so lange als unschuldig bis da Gegenteil bewiesen ist. Bewiesen. Also wartet.

  130. 67.

    Ganz Ihrer / Deiner Meinung. Umauch Herrn Kachelmann´s zerstörte Reputation nicht zu vergessen.

  131. 66.

    Das es immerwieder zu Übergriffen auf Groupies kommt ist doch schon seit Jahrzehnten bekannt. Es wundert mich nur, dass es nur in Einzelfällen zu Ermittlungen der StA kommt. Es wäre vielleicht angebracht bei den Konzertveranstaltern dahin zu wirken, dass die Pre- und Afterfeten unterlassen werden. Auf alle Fälle sollten hier auch Petenten mal sich dahin engagieren, dass sie aktiv Übergriffe auf Groupies verhindern!

  132. 65.

    In Irland sollen wegen des Klimaschutzes jetzt mal eben 200000 Rinder gekeult werden - regt sich da jemand auf? Nööö - Rammstein ist ja wichtiger. Ihr Auftritssverbotfordernden seid leider alle ziemlich verlogen.

  133. 64.

    Unschuldsvermutung? War da mal was? Ich kann mich auch nicht erinnern, dass der Antisemitismusbeauftragte Klein bei den antisemitischen Bildern einer indonesischen "Künstler"gruppe (der "Stürmer" lässt grüßen!) den Abbruch der documenta gefordert hätte. Aber da ging es ja auch um besonders schutzbedürftige "Künstler" aus der lll. Welt, während es hier alte, reiche, weiße, provokante CiS-Männer sind - und dazu noch aus dem Osten! Gab es je Ermittlungen wegen Volksverhetzung gegen die Band? Eben!

  134. 63.

    Was ist hier eigentlich los? Gibt es eine Verurteilung? Nein! Irgendwer denkt sich was aus und den Schaden wird man nie wieder los. Vielleicht sollte sich ja der Verfassungsschutz auch noch einschalten. Unfassbar was hier passiert, in der DDR war es nicht schlimmer!

  135. 62.

    Das sehe ich genauso. Es soll doch keine Hetze geben. Aber genau das passiert gerade. Keiner weiß was aber alle wollen wissen. Wenn der Lindemann wirklich schuldig gesprochen wird könnt ihr euch aufregen bis der Arzt kommt, dann hat er nichts anderes verdient. Jetzt ist doch aber nichts bewiesen! Mir scheint, das ist wieder so ein gefundenes Fressen, um etwas zu verbieten. Verbieten ist ja irgendwie ganz "In" in Deutschland.

  136. 61.

    Mal eine provokante Frage. Was, wenn sich die Vorwürfe als haltlos herausstellen? Wer zahlt dann einen möglichen Schadensersatz, wenn nur wegen des bloßen Verdachts alles mögliche angesagt werden würde? Keine Ahnung, wie man sich verhalten soll. Aber Vorverurteilungen jeglicher Art lehne ich ab. Niemand muss zum Konzert gehen wenn er Bedenken hat.

  137. 60.

    Es ist von 3 Konzerten die Rede, die mit je 75.000 Besuchern ausverkauft sind.
    Es sind also 225.000 Besucher, die gegen die 90.000 Menschen sind, die lieber Petitionen unterschreiben und so den Rechtsstaat ersetzen wollen.

  138. 59.

    Ich will Ihnen in einem Punkt recht geben, diese Gewalt an Frauen darf es nicht geben!

    Aber die hier angelegte Hexenjagd gegen RAMMSTEIN auch nicht, dass sollte die Polizei, Staatsanwaltschaft und Justiz bzw die Gerichte klären sowie es in einem Rechtsstaat auch sein sollte und nicht eine Hexenjagd in den Medien.

    Wenn ich lese, dass zwei dieser Frauen Influencas sind, dann sagt mir das schon alles, die wollen Geld verdienen!

    Ich will nicht schön reden was im Raum steht aber das sollen um Himmels Willen die Gerichte klären und nicht die Medien. Es gilt immer bis die Schuld erwiesen ist die Unschuldsvermutung!

  139. 58.

    So lange jemand nicht verurteilt wird ist er unschuldig. Ein Grundpfeiler unserer Demokratie.
    Daran sollten sich alle halten.

  140. 57.

    Ist ja hier fast wie im wilden Westen, Beschuldigen, Schnellverfahren des Mob und aufknüpfen. Und ich dachte solche Zeiten lägen hinter uns. Und nein, auch diese Vorwürfe rechtfertigen keine Selbstjustiz!

  141. 56.

    Finde ich mal wieder sehr interessant, wie hier, mit dem ganzen Sachverhalt umgegangen wird.
    Wir machen keine Vorverurteilungen, sondern sprechen sie gleich schuldig.
    Keiner weiß wirklich was geschehen ist.
    Aber man möchte, die Konzerte verbieten.
    Hat wenig mit Demokratie zu tun.
    Werde jetzt bestimmt wieder der Buhmann sein.

  142. 55.

    War da nicht auch ein Schlagersänger, der twitterte, edr wurde in einem Leipziger Hotel nicht eingecheckt wegen seines jüdischen Amuletts, worauf ganz viel Empörung und Demos losschwapten, und letztendlich war das ein verlogenen und inzwischen verurteilter Verleumdet. Hier - ohne eine Straftat anzuzeigen und ohne Beweise wird eine Kampagne entfacht und sich am Hetero-Feindbild abgearbeitet. Sei den Initiatoren (m-w-d) gewünscht, nie selbst ein derartiges Ziel zu werden.

  143. 53.

    Ich kann es nicht fassen. Konzerte absagen, weil Frauen nicht sicher sind? Ich bin eine Frau und fühle mich sicher. Und die Aftershowparties finden auch nicht mehr statt. Ich bin fassungslos, was hier in Sachen Rammstein abgeht. Widmet Eure Kraft und Engagement lieber den Mißbrauchsopfern der Kirche.

  144. 52.

    "Wir dürfen es nicht zulassen, dass die Grenzen des Sag- und Machbaren immer weiter verschoben werden, auch wenn das unter dem Deckmantel der Kunstfreiheit geschieht." Sehr fragwürdige Aussage von einem Mitglied der Regierung eines demokratischen Landes. Entweder ist die Kunst frei oder sie ist es nicht, es darf nicht die Aufgabe der Politik sein Kunst zu bewerten.

  145. 51.

    Rammstein kommen ursprünglich aus dem linken Punkgenre. Sie waren und sind nicht rechts.
    Ich bin u.a. Historikerin und habe am Zentrum für Antisemitismusforschung meinen Abschluss gemacht.
    Unterlassen Sie bitte Ihre haltlosen Unterstellungen!
    Die Band greift gerne Stereotypen, Vorurteile, konventionelle "Werte" sowie Tabubrüche AUS der Gesellschaft auf, um sie mittels ihrer stilistischen Mittel widerzuspiegeln.
    Dahinter verbergen sich Scharfsinn, Humor als auch aufrichtige Kritik.
    Wer nicht hingehen möchte und sich 'unwohl' fühlt - kann es einfach lassen.
    Ich war schon dort und kann nichts Nachteiliges berichten.

  146. 50.

    Da wird irgendwas behauptet und alle sind sofort Feuer und Flamme.Sofort beginnt die hetzjagd.Erinnert mich stark an Michael Jackson.Was wurde da auch unter Eid gelogen.Bis sich rausgestellt hat,das da nichts gewesen ist.Vor allem hat jetzt jeder Hirni was gegen Rammstein zu melden.Einfach lächerlich

  147. 49.

    Die "Musik" der Band ist nicht meine. Aber seit Beginn der Rockmusik (Beatles, Stones f.f.) ist das Ganze sexistisch.!
    Mädchen oder Frauen waren seit jeher ein mitentscheidender Motor für die Auftritte. (Biografie Keith Richards "Life" z.B.)
    Ewig rannten die weiblichen Fans ihren Idolen hinterher, bis in die Hotelzimmer. Immer wieder tauchen auch nach 40 Jahren Frauen auf als vermeintliche Kinder von Stars !!!
    Gedanken kann sich dazu gern jeder selbst machen.

  148. 48.

    DDR 2.0 ???

    Alle Rammstein-Musiker waren zu DDR-Zeiten Teil des musikalischen Untergrunds.

    Die DDR war ja vieles, aber nicht Frauenfeinlich …

  149. 47.

    Schon allein, dass Sie hier von einer „Kampagne“ sprechen, lässt nicht nur ein kleines bisschen an Ihrer angeblichen Neutralität zweifeln …

    Na, klar … all die Frauen, die allesamt von ähnlich negativen Erfahrungen mit Lindemann berichten, könnten sich sicherlich kaum etwas Angenehmeres vorstellen, als sich als Opfer der Machenschaften, die sie Lindemann vorwerfen, in die Öffentlichkeit zu stellen; ganz bestimmt nicht … Und dann kommen auch noch Leute wie Sie, die das, was sie sagen erst mal per se anzweifeln – was ja impliziert, dass sie sich das ja auch alles bloß ausgedacht haben könnten … Was könnte es denn auch schließlich Schöneres geben?!

    Können Sie sich vorstellen, wie übel es für die Frauen sein muss, einen Kommentar wie Ihren lesen zu müssen, wenn das, was sie berichten ganz einfach der Wahrheit entspräche und sie es tatsächlich genau so erlebt haben? Und wäre es dann vollkommen in Ordnung für Sie, den Frauen damit eventuell erneut Unrecht zu tun?

  150. 46.

    Naja, vielleicht werden jetzt günstig Karten auf den Markt geworfen. Mir soll es Recht sein.

  151. 45.

    Klasse - da werden wieder zwei „Lager“ gegeneinander gehetzt!
    Diese Petitionen sind sowas von bescheuert, wenn Rammstein die Verträge für die drei Tage abgeschlossen hat, müssen die auch eingehalten werden!
    Die Politik soll jetzt also richten, wozu der normale Mensch nicht in der Lage ist - einfach nicht hingehen!

  152. 44.

    Wir schreiben hier über einen übergriffigen alten Mann, und dafür braucht es kein Studium in Rammsteinismus. Dass die Texte und Aufmachungen teilweise abstoßend, frauenfeindlich und faschistoid sind, wissen wir alle. Sie kämpfen hier unermüdlich für den Erhalt Ihrer heilen Fanwelt, aber Menschen, die nicht alles mit "neuer deutscher Härte" entschuldigen, sehen das eben etwas anders.

  153. 43.

    Das übergriffige Verhalten des Herrn Lindemann ist ganz gewiss zu verurteilen. Es betrifft den Bandsänger und nicht die gesamte Gruppe. In unserem Rechtssystem gilt die Unschuldsvermutung und keine Sippenhaft für die gesamte Band.
    Besonders perfide finde finde ich den Antisemitismusvorwurf des Herrn Klein. In dem 2019 erschienenen Song "Deutschland" setzt sich die Gruppe sehr deutlich mit den Verbrechen der Nazis auseinander und hier ganz klar Stellung. Von einer "Verhöhnung der Opfer" kann hier überhaupt keine Rede sein!
    Man kann über Geschmack und Stiel in der Kunst streiten, ist das Recht und die Pflicht der Künstler gerade bei dem Thema zu provozieren.

  154. 42.

    Ich zitiere aus einer der Petitionen: "Sollten sich die Vorwürfe als wahr erweisen ...". Da liegt wohl der Knackpunkt, denn was in den Medien aktuell passiert ist einfach Vorverurteilung. Mir scheint jeder der dieser durchaus kontroversen Band schon vorher nichts abgewinnen konnte, meldet sich nun zu Wort und ist sich natürlich ganz sicher auf der "richtigen" Seite zu stehen. Da würde ich dann auch Herrn Felix Klein einordnen, der nun auch noch Antisemitismus in den Topf wirft.

    Die Anzahl der Stimmen in der Überschrift würde ich auch hinterfragen, denn es ist doch davon auszugehen, dass der ein oder andere Unterstützer beide Petitionen unterschrieben hat.

    Aber Journalismus ist heute leider nicht mehr informierend, sonder meinungsmachend - da unterscheidet sich gerade der RBB kaum noch von den sozialen Medien.

  155. 41.

    Lieben die Vorverurteilung!

  156. 40.

    Also ich bin noch nie ein Fan von Ramstein gewesen weil mir die Art der Musik und einige Ihrer Texte und Videos nicht zusagen . Umso mehr bin ich erstaunt wie viele weibliche Fans Ramstein immer schon hatte . Aber das war ja auch in den 60siger und 70sigern schon so denn um so mehr Hotelzimmer kurz und klein geschlagen wurden und umso mehr Alkohol , Drogen und Sexorgien stattgefunden haben um so mehr war man angesehen (Sex and Drugs and Rock and Roll ) . Sollten sich die Vorwürfe gegen Herr Lindemann und seinen Helfern bestätigen gehört das selbstverständlich bestraft aber mich kotzt diese Doppelmoral und auch eine Art Vorverurteilung an ohne das ein Richter bis jetzt ein Urteil gefällt hat . Auch die Platenfirma Universal oder Rossmann wussten von Anfang an mit wem sie zusammen gearbeitet haben und haben trotzdem gerne das Geld kassiert um jetzt ganz empört zu tun !! Mich empört die ganze Heuchelei bei dieser Geschichte !!

  157. 39.

    Die Verträge müssen jetzt nun mal eingehalten werden. Einfach nicht zum Konzert hingehen wäre doch mal eine Maßnahme.

  158. 38.

    Das käme einem Berufsverbot für alle Beteiligten gleich.
    Da sind neben den "Musikern" und Managern etc...auch viele andere dabei .
    Bühnenarbeiter, Fahrer, Tonleute, Licht und viele mehr.
    Die sollen alle mithaften, für etwas was eine einzige Person getan haben "soll".
    Respekt. Sehr weit gedacht.
    Hier wird praktisch unterstellt: alle wissen Bescheid, keinen interessiert es. Nicht gut.

  159. 37.

    Zum Thema Antisemiten, bitte das Olympiastadion gleich mit abreißen (und alle anderen Nazibauten auch).

    Wer Ironie findet, darf sie behalten.

  160. 36.

    Sehr richtig. Spätestens seit Kevin Spacey hat medial eine Selbstjustiz um sich gegriffen , die oscar-premierte Weltstars
    in Grund und Boden rammte , deren Karrieren vernichtete bevor überhaupt eine Anklage erhoben wurde.
    In der auf dieser Seite verlinkten Petition wird danach gefragt , was eigentlich das Widerlichste an der ganzen Geschichte ist ? Ich hätte zumindest eine Teil-Antwort darauf : Dass nämlich wie bei Jeffrey Epstein eine Frau hinter der Rekrutierung steckte. Diesen Umstand finde ich als Feministin äußerst perfide.Findet aber irgendwie selten eine Erwähnung.

  161. 35.

    Jeder kann im Netz gegen Irgendwen oder Irgendetwas eine Petition aufsetzen und alle möglichen Leute springen darauf an.
    Das wird immer perfider und ich finde es mittlerweile auch hochgradig gefährlich für die Demokratie.
    Aktionismus auf Grund von teilweise anonymen Anschuldigungen. Immer häufiger wird Menschen durch das "Internet-Tribunal" erheblicher Schaden zugefügt.

  162. 34.

    >"...gegen Till Lindemann und nicht gegen die gesamte Gruppe Rammstein"
    Genau! Zur aktuelle Echauffierungs-Welle kommt noch Sippenhaft dazu.
    Dass in alten Liedern von Rammstein nun jeder Textfetzen umgedreht wird, ist auch abartig insgesamt. Ja die Texte sind umstritten. Aber das waren diese auch vor 4 oder 10 Jahren schon. Und soweit ich informiert bin, singt Till Lindemann die meisten "nur". Textschreiber für Songs von Rammstein ist er eher weniger, soweit es im Netz recherchierbar ist.

  163. 33.

    Das war ja klar. Jetzt drehen diese Moralapostel wieder komplett durch. Es exitiert nicht ein einziger Beweis für die ganzen Vorwürfe, außer das man die Musikrichtung nicht umsonst "Neue deutsche Härte" nennt. Und da Frauenverachtung alleine wohl nicht reicht, wird noch schnell das Fass Antisemitismus aufgemacht.
    Die ganzen Jahre haben sich diese Typen null komma nichts um die Musik von Rammstein geschert. Da hätte Lindemann nackend auf der Bühne rumspringen können und was weiß ich alles veranstalten können.
    Und nun wissen die Oberschlauen genau Bescheid. Lest euch zuerst mal den Wikipedia-Artikel über Rammstein durch und eignet euch lieber ein paar Grundkenntnisse über die Musikrichtung an. Man muss die Musik ja nicht mögen, aber man sollte aufhören über Dinge zu schreiben, von denen man überhaupt keine Ahnung hat. Und es wird auch hier niemand dazu gezwungen, zum Rammstein-Konzert zu gehen.

  164. 31.

    .... und diese Zehntausende haben auch Beweise - oder?

    Das erinnert mich so an Kachelmann und andere Kampagnen, die mir so ähnlich wie Rufmord vorkommen.

    Da wird wieder einmal eine Menschenmasse aufgescheucht. Komisch, dass diese Angsthysterie gerade in den radikalen Reihen zu finden ist und auf "fruchtbaren Boden" fällt.

  165. 30.

    Es gilt immer noch die Unschuldsvermutung u nichts anderes !

  166. 29.

    So daneben und auch sch... ich vieles von Rammstein - auch schon in der Vergangenheit - finde, so dürfte es auf Grund der aktuellen Vorwürfe wohl z.Z. kaum einen sichereren Ort für Frauen u. Mädchen als ein Rammsteinkonzert geben - oder glaubt irgendwer ernsthaft, dass T.L. oder auch die Band - wenn etwas an den Vorwürfen dran ist - genauso weitermachen würden?
    Nee - bei allem, was der Band auch zurecht vorgeworfen wird... so viel Hirn wird noch da sein...

  167. 28.

    Felix Klein: "Antidemokratische Diskriminierungen wie Antisemitismus, Frauenverachtung und Rassismus gehen oftmals Hand in Hand."
    Na endlich, jetzt kommen die Beauftragten mit ihren immer gleichen Phrasen aus der Deckung. DDR 2.0

  168. 27.

    Ich habe beide Petitionen unterschrieben, weil ich mich für meinen Geschlechts- und Altersgenossen abgrundtief schäme. Dafür reicht mir vollkommen, was bereits bekannt ist.

  169. 26.

    Solange die Vorwürfe nicht geklärt sind, sind Konzerte der Band kein sicherer Ort für Mädchen und Frauen."
    Sorry, hier wird die Regel der rechtsstaatlichen Unschuldsvermutung missachtet.
    Ich bin absolut kein Fan von dieser Band, im Gegenteil. Aber es gibt Regeln!
    Partys der Band oder des Sängers nach dem Konzert kann man ja meinetwegen untersagen, aber ein De-facto-Auftrittsverbot wäre rechtswidrig.

  170. 25.

    Ja irgnedwie rollt gerade die totale Echauffierungs-Welle durch die Medien und den Volkszorn.
    Ich bin mit Bewertungen erstmal auch zurückhaltend. Verdächtigungen kann jeder aussprechen. Blauen Flecken und klicksheischende Aussagen von "Influencerinnen" sind auch kein so richtig ernsthaft deutender Beweis für mich.
    Meine Musik und mein Image sind diese Band auch nicht. Dennoch gilt gleiches Recht für alle. Auch das mit den gerichtsfesten Beweisen und so...
    Nebenbei: Wenn Berlin als Vermieter des Olympiastadios ohne gerichtsfeste Verurteilung die Ramsteinkonzerte so kurzfristig absagt, dann kostet das richtig Kohle als Vertragsstrafe für alle Steuerzahler in Berlin.

  171. 24.

    Anscheinend gilt die Unschuldsvermutung nicht mehr.
    Wo wollen diese Verbotsteufel Deutschland noch hinbringen?

  172. 23.

    Dann warten Sie mal. Ich warte nicht bis die Behörden mitteilen, dass sich Herrn Lindemann nichts Strafrechtliches nachweisen lässt und die Untersuchungen eingestellt werden. Insbesondere, wenn die Anwälte Lindemanns so extremen Druck auf die Opfer ausüben. Damit das klar ist: Sexuelle Übergriffigkeit beginnt bei mir nicht erst bei vollzogener Vergewaltigung, sondern sehr viel früher.
    Ich habe gerade beide Petitionen unterschrieben. Als etwas gleich alter Mann schäme ich mich für meinen Geschlechtsgenossen.

  173. 22.

    Nicht einfach vorverurteilen.
    Ketzerei ist eigentlich untersagt.
    Lasst die Staatsanwaltschaft Ihre Arbeit machen.
    Aussagen die nach langer Zeit erfolgten sind schließlich auch in Frage zu stellen.
    Also erstmal abwarten was da rauskommt und ob unter Eid noch Bestand hat.

  174. 21.

    Der Titel "Deutschland "wurde im Jahr 2019 von Rammstein veröffentlicht.
    Ausgerechnet jetzt meldet sich der Antisemitismusbeauftragte dazu zu Wort.
    Merkwürdig.
    Und bitte nicht zu vergessen, die Vorwürfe sexueller Gewalt ,die aktuell im Raum stehen, richten sich gegen Till Lindemann und nicht gegen die gesamte Gruppe Rammstein.

  175. 20.

    Was soll das denn? Es ist noch überhaupt nichts bewiesen.
    Und "rassistisch" und "frauenfeindlich" ist an den Haaren herbeigezogen.
    Dann müsste man auch K.I.Z. u.a. verbieten!
    Mal abgesehen davon, welche Unsummen Vertragsstrafe das Land Berlin (zu recht) zahlen müsste.

  176. 18.

    Ich gehöre zu denen, die keine Absage der Konzerte wünscht. Das ist Unsinn und undemokratisch.

  177. 17.

    Wenn es zur Absage kommt ,werden kräftige entschädigungssummen auf Berlin zukommen ,aber die trägtja der steuerzahler.auch für Rammstein gilt erstmal die unschuldsvermutung.

  178. 16.

    Wenn die Verträge für die drei Tage ausgehandelt sind, gelten sie auch!
    Wer da jetzt noch hingeht müßte zur Verantwortung gezogen werden.
    Immer soll die Politik die Blödheit von nicht mitdenkenden Menschen verantworten!

  179. 15.

    Und noch viele mehr nicht.

  180. 14.

    Gewalt, in jeder Form, ist zu verurteilen. Doch so lange es keine gerichtliche Verurteilung gibt, gilt auch in diesem Fall die Unschuldsvermutung. Im Artikel ist die Rede von vermutlichen Vorfällen. Was ist bewiesen und was nicht. Bis jetzt haben wir einen perfekt inszenierten Mediensturm, über Vermutungen. Warten wir alle mal ab, was zum Schluß, dabei rauskommt.

  181. 13.

    Warum sich Antisemitismusbeauftragte auch wie ein Trittbrettfahrer verhält, ist mir ein Rätsel. Sei es Begründungen sind fadenscheinig und langsam artet es wirklich zu einer Art Jagd auf einen imaginären Feind, dessen Schuld noch nicht bewiesen ist, aus. In was für einer Gesellschaft leben wir eigentlich, in der alle vermeintlichen Gutmenschen sich wie Despoten aufführen? Und der RBB gibt ihnen hier und jetzt ein Forum. Sehr traurig.

  182. 12.

    Diese Forderung ist einfach rechtlich nicht zu begründen, unangemessen und deren Umsetzung wäre ein tiefer Eingriff in die Kunstfreiheit.

  183. 11.

    Felix Klein: "Antidemokratische Diskriminierungen wie Antisemitismus, Frauenverachtung und Rassismus gehen oftmals Hand in Hand."
    Na endlich, jetzt kommen die Beauftragten mit ihren immer gleichen Phrasen aus der Deckung. DDR 2.0

  184. 10.

    Leben wir im Mittelalter!
    Da wird jemand öffentlich beschuldigt und hat er kein Recht das zu widerlegen?
    Bitte unterlasst diese Art der Vorverurteilung.
    Dafür gibt es Gerichte und die Staatsanwaltschaft die das untersucht.
    Ich unterstütze sowas nicht .
    Es geht um Werte die jedem Menschen gleich zu stellen und die Unschuldsvermutung gelten lassen sollte.

  185. 9.

    Na, da wird das Geheule und Gejammer der Lindemann-Versteher, die – allen lautgewordenen Vorwürfen zum trotz – einmal mehr gebetsmühlenartig wiederholen werden, dass ja noch gar nichts bewiesen sei, hier ja gleich wieder groß sein …

  186. 8.

    "Rammstein habe damit "mit perfider Vernichtungslager-Optik die Opfer der Schoah verhöhnt", sagte er." Dann muß die Bundesregierung klagen, wenn ihr Antisemitismusbeauftragter in seiner Positon das so sieht. Man kann aber nicht einfach so eine mögliche Straftat in den Raum stellen gegen jemand - damit beschädigt man den Rechtsstaat und im Endeffekt wegen seiner Position auch die Regierung. Wie sehen das eigentlich jüdische Verbände?

  187. 7.

    Felix Klein: "Antidemokratische Diskriminierungen wie Antisemitismus, Frauenverachtung und Rassismus gehen oftmals Hand in Hand."
    Na endlich, jetzt kommen die Beauftragten mit ihren immer gleichen Phrasen aus der Deckung. DDR 2.0

  188. 6.

    "Jetzt gilt es zu zeigen, dass Berliner*innen mutmaßlichen Tätern #KeineBühne bieten", heißt es in der Petition." Die Intention ist verständlich und nachvollziehbar. Allerdings gilt im deutschen Recht der Grundsatz in dubio pro reo, was evtl richtig große Schadenersatzforderungen nach sich ziehen würde (siehe Bordell in Berlin vor Kurzem). Diese Tendenz zu öffentlichen Vorverurteilungen ist bedenklich - auch, wenn ich die Gründe der Initiatoren voll verstehe.

  189. 5.

    Noch ist nichts bewiesen. Kann es sein, das hier Medien und Politische Hinterbänkler ihre Macht demonstrieren wollen, die ihnen eigentlich nicht zusteht? Wenn diese Leute Erfolg haben, sollte sich niemand beschweren, wenn solche Kampagnen auch Ihn treffen könnten, und zwar nicht nur von Links nach rechts, die Welt ist keine Einbahnstraße, siehe Budweiser USA! Ich warte mit meinem Urteil erst einmal die Ergebnisse der Behörden ab, die das ganze untersuchen!

  190. 4.

    Felix Klein: "Antidemokratische Diskriminierungen wie Antisemitismus, Frauenverachtung und Rassismus gehen oftmals Hand in Hand."
    Na endlich, jetzt kommen die Beauftragten mit ihren immer gleichen Phrasen aus der Deckung. DDR 2.0

  191. 3.

    90.000 Unterzeichner fordern, dass 150.000 Käufer von Konzerttickets ihr Konzert nicht sehen dürfen.
    Aha.
    Nach der ganzen Berichterstattung, dürften die Konzerte von Rammstein die sichersten überhaupt sein, da wird mit Sicherheit von Seiten der Presse mit Argusaugen darauf geachtet, ob irgendetwas Unkeusches dort geschieht.
    Ansonsten sollten alle Besucher vorgewarnt sein.
    Und bei den ganzen anderen Konzerten, wo Groupies ebenfalls nach dem Konzert hinter die Bühne dürfen, schaut niemand hin.

    Am besten, wir starten eine Petition, dass sämtliche Konzerte in Deutschland abgesagt werden, nur um auf Nummer sicher zu gehen...

  192. 2.

    Gibt es denn in Deutschland wirklich keine anderen Sorgen.

  193. 1.

    Der deutsche Wutbürger ...

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