Missbrauchsvorwürfe gegen Front-Sänger Lindemann - Zehntausende Unterschriften gegen Rammstein-Konzerte in Berlin gesammelt

Di 27.06.23 | 15:55 Uhr
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Britta Häfemeier hält eine Unterschriftenliste in der Hand und nimmt an einer Protestaktion von Campact "Keine Bühne für Rammstein" am 27.06.2023 vor der Dienstelle der Innensenatorin teil.(Quelle:dpa/W.Kumm)
Video: rbb|24 | 27.06.2023 | Nachrichten | Bild: dpa/W.Kumm

Der Verein Campact hat am Dienstag Zehntausende Unterschriften gegen die geplanten Rammstein-Konzerte in Berlin an die Senatsinnenverwaltung übergeben. Hintergrund sind schwere Missbrauchsvorwürfe gegen Front-Sänger Till Lindemann, die dieser bestreitet.

Nach Angaben des Vereins haben mehr als 62.000 Menschen eine entsprechende Petition unter dem Titel "Keine Bühne für Rammstein" unterschrieben. Darin werden Innensenatorin Iris Spranger (SPD), Kultursenator Joe Chialo (CDU) und der Geschäftsführer des Olympiastadions, Timo Rohwedder, aufgefordert, die für den 15., 16. und 18. Juli geplanten Konzerte abzusagen.

Unterschriftenliste an Petitionsausschuss übergeben

Britta Häfemeier von Campact sagte dem rbb, es reiche nicht, dass durch Frau Spranger die After-Show-Partys verboten worden seien. Die Missbrauchsfälle seien nicht auf den After-Show-Partys passiert, sondern auf den After-After-Show-Partys, so Häfemeier.

Die Unterschriftenliste wurde nun beim Pförtner abgegeben und weitergeleitet an den Petitionsausschuss.

Campact ist nach eigenen Angaben eine Bürgerbewegung. "Wenn wichtige Entscheidungen anstehen, wenden wir uns mit Online-Appellen direkt an die Verantwortlichen in Parlamenten, Regierungen und Konzernen", erklärt der Verein auf seiner Homepage.

Mehrere Frauen hatten - teilweise anonym - in den vergangenen Wochen schwere Vorwürfe gegen Rammstein-Sänger Till Lindemann erhoben. Junge Frauen sollen offenbar gezielt für Sex mit dem Sänger rekrutiert worden sein. Die Berliner Staatsanwaltschaft hat Ermittlungen aufgenommen. Es liegen mehrere Anzeigen vor, offenbar aber nicht von selbst betroffenen Frauen. Lindemann bestreitet die Vorwürfe und lässt seine Interessen anwaltlich vertreten.

Sendung: rbb|24, 27.06.2023, 13:00 Uhr

70 Kommentare

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  4. 67.

    Die unerhörte Vorverurteilung und Hexenjagd sollte aufhören.
    Solange das die Schuld herausgekommen ist.
    Wo sind wir denn Alle? Im Mittelalter?

    Es gibt genug Psychopaten die solche Fans auflauern und in die Falle locken.
    Es gibt doch viele Möglichkeiten , sich eine Maske mit dem Aussehen irgendeines VIPS oder so, ja so perfide wie es klingt, muss man alle Möglichkeiten in Betracht ziehen, zu besorgen.
    Aber solange er Unschuldig ist, hört auf.

  5. 66.
    Antwort auf [Anabell] vom 27.06.2023 um 21:20

    Also Du würdest sicher "auch ein Riesending draus machen" wenn jemand dir dein Handy einfach weg nimmt. Allein diese Aktion ist schon mehr als Nötigung, von dem was danach noch ablief, wird man hoffentlich bald konkretes wissen.

  6. 65.

    Diese elendige Hetzjagd geht an mir völlig vorbei. Ich freue mich auf Rammstein und gut ist.

  7. 64.

    "Britta Häfemeier von Campact sagte dem rbb, ..." Wenn man sich so diese Campact-Website anschaut, weiß man schon, wohin die Reise geht. Stehen da rum mit ihren Anschuldigungsschildern. Einfach nur traurig so was. Vorverurteilung vom feinsten.

  8. 63.
    Antwort auf [Alexander] vom 27.06.2023 um 18:23

    Jetzt umgekehrt mal ganz ehrlich: wenn ich Backstage gehe (EGAL, ob in der Hoffnung auf Sex mit „meinem“ Idol oder um ihn mal ganz nah zu erleben) besteht ein Unterschied darin, ob ich - JEDERZEIT- eine Wahl habe oder eben nicht, weil mir irgendetwas eingeflößt wurde!
    Ich finde diese ganze Hetzkampagne vor einem Verfahren unglaublich und diese Attacken auf den Firmensitz erst recht. Aber IHR Kommentar hört sich so an, als sei das Ganze auch bei bewiesenen Anschuldigungen völlig legitim. Und das ist es nicht. Wie möchte man manchmal rufen, „Herr, wirf Hirn herunter!“ Der Unterschied liegt nicht darin, ob sich jemand anbiedert oder nicht, sondern darin, dass Menschen jederzeit die Wahl haben müssen, Nein zu sagen und etwas, das vielleicht vorher cool erschien, zu beenden oder doch gar nicht erst anzufangen. Haben Sie junge erwachsene Kinder, die trotz Kümmerns manchmal so dämliche Ideen haben, dass man sie schütteln möchte?

  9. 62.

    Diese Unterschriftensammlung ist eine böswillige Unterstellung und Vorverurteilung erster Güte. Jeder der unterschrieben hat sollte sich mal vorstellen wie es ihm ergeht wenn er ohne Grund von enem Mob beleidigt wird und ihm schlimmste Sachen vorgeworfen werden und sofort als Realität genommen werden und gegen ihn Sanktionen gefordert werden, gemacht werden und Racheaktionen durchgeführt werden. Es ist peinlich, erschreckend und böswillig und zeigt die Charaktere vieler Bürger.

  10. 61.

    Es regiert die Hetze ohne Richterspruch und Beweise. Da reicht eine Behauptung und das ist nicht das erste Mal so in Deutschland mit Vorverurteilung

  11. 60.

    Ich fände es ganz schlimm, wenn all diese Vorwürfe den Tatsachen entsprächen.

    ABER diese "VORVERURTEILUNG" und die Unterschriftensammlung gegen das Stattfinden der Konzerte sind einfach UNFAIR.

    DIE STAATSANWALTSCHAFT ermittelt und solange es zu keinem Urteil gekommen ist, sollte sich NIEMAND anmaßen eine Entscheidung vorweg zu treffen.

  12. 59.
    Antwort auf [Alexander] vom 27.06.2023 um 18:23

    Jetzt umgekehrt mal ganz ehrlich: wenn ich Backstage gehe (EGAL, ob in der Hoffnung auf Sex mit „meinem“ Idol oder um ihn mal ganz nah zu erleben) besteht ein Unterschied darin, ob ich - JEDERZEIT- eine Wahl habe oder eben nicht, weil mir irgendetwas eingeflößt wurde!
    Ich finde diese ganze Hetzkampagne vor einem Verfahren unglaublich und diese Attacken auf den Firmensitz erst recht. Aber IHR Kommentar hört sich so an, als sei das Ganze auch bei bewiesenen Anschuldigungen völlig legitim. Und das ist es nicht. Wie möchte man manchmal rufen, „Herr, wirf Hirn herunter!“ Der Unterschied liegt nicht darin, ob sich jemand anbiedert oder nicht, sondern darin, dass Menschen jederzeit die Wahl haben müssen, Nein zu sagen und etwas, das vielleicht vorher cool erschien, zu beenden oder doch gar nicht erst anzufangen. Haben Sie junge erwachsene Kinder, die trotz Kümmerns manchmal so dämliche Ideen haben, dass man sie schütteln möchte?

  13. 58.
    Antwort auf [Andrea] vom 27.06.2023 um 21:34

    Handys nicht zuzulassen ist in jedem Club normal, das verhindert werden soll vermeidliche Sensationsstorys zu konstruieren, mit Verletzung des Persönlichkeitsrechts ist völlig berechtigt. Eine Party kann schon mal dem vermeidlich Normalen zuwiderlaufen. Wollen viele, daß sie dabei gefilmt werden wenn sie in die Rabatten kotzen oder vergeblich irgendjemand anbaggern.

  14. 57.

    Mit seinen Liedtexten bietet
    Herr Lindemann das ideale Feindbild.
    Man gewinnt den Eindruck die Unterzeichner dieser Petition wären Augenzeugen gewesen, und das Urteil nur noch Formsache. Diese Hysterie ist erschreckend. Als selbstbestimmte Frau möchte ich auch selbst entscheiden, welches Konzert ich besuche oder nicht.

  15. 56.

    Artikel 11 - Unschuldigkeit
    Jeder ist unschuldig, solange nicht das Gegenteil bewiesen wurde.

    Eines der schlimmsten Vergehen ist es, jemanden unrecht zu beschuldigen.

  16. 55.

    Es gilt grundsätzlich die Unschuldsvermutung. Was soll die Vor -Verurteilung?!
    Die zuständigen Institutionen arbeiten daran.
    ...und ich bin weder Fan noch Freund der Band.

  17. 54.

    Auf der Seite von „Kontrapolis“, die sich als „Nachrichten- und Debatten-Plattform für den Raum Berlin“ sieht, heißt es: „In der Nacht auf den 26. Juni haben wir den Firmensitz von Rammstein in Berlin-Reinickendorf angegriffen. Die Frontscheiben wurden eingeschlagen und unter dem hässlichen Rammstein-Logo steht nun ,Keine Bühne für Täter‘.“
    Und weiter: „Wir solidarisieren uns mit den Betroffenen der organisierten sexuellen Gewalt durch Till Lindemann und Co. und machen klar: Für Täter wie euch gibt es Konsequenzen. Das gilt genauso für Unternehmen und Personen, die ihnen Räume oder Infrastruktur zur Verfügung stellen und Täter schützen oder unterstützen. Wir rufen alle dazu auf, die geplanten Rammstein-Konzerte in Berlin am 15., 16, und 18. Juli kreativ zu stören, zu sabotieren und zu verhindern.“

  18. 53.

    Gerade gelesen:
    "Auf der Seite von „Kontrapolis“, die sich als „Nachrichten- und Debatten-Plattform für den Raum Berlin“ sieht, heißt es: „In der Nacht auf den 26. Juni haben wir den Firmensitz von Rammstein in Berlin-Reinickendorf angegriffen. Die Frontscheiben wurden eingeschlagen und unter dem hässlichen Rammstein-Logo steht nun ,Keine Bühne für Täter‘.“
    Und weiter: „Wir solidarisieren uns mit den Betroffenen der organisierten sexuellen Gewalt durch Till Lindemann und Co. und machen klar: Für Täter wie euch gibt es Konsequenzen. Das gilt genauso für Unternehmen und Personen, die ihnen Räume oder Infrastruktur zur Verfügung stellen und Täter schützen oder unterstützen. Wir rufen alle dazu auf, die geplanten Rammstein-Konzerte in Berlin am 15., 16, und 18. Juli kreativ zu stören, zu sabotieren und zu verhindern.“
    Das kommt von diesen medialen Hexenjagden; die Öffentlichkeut sollte ausgeschlossen werden, so lange nichts bewiesen ist!

  19. 52.

    Kann es vielleicht sein das die mit dem Finger auf die Band zeigt sich Ärgern nicht in der ersten Reihe einen Platz erhalten haben?
    Wer glaubt braucht nicht denken!
    Auf hören sagen sollte man nicht reagieren sondern sich informieren

  20. 51.

    Immer der deutsche Moralapostel.

  21. 50.
    Antwort auf [rbb-24-nutzer] vom 27.06.2023 um 16:23

    Also zu den Machtgefällen gebe ich Ihnen Recht.
    Die gibt's aber auch in Berliner Freibädern und am Kottbisser Tor. Wüsste nicht, dass irgendjemand eine Schließung in Planung hätte.
    Und ja, die Betroffene, die eine Anzeige erstattet und schildert was ihr widerfahren ist, sollte eine gute Betreuung, anwaltliche Beratung und Rechtsschutz erhalten. Dann aber bitte die Anklage in den Bahnen des Gerichtes erledigen - und nicht im Internet mit Forderungen an Politiker, so dass diese konstitutionelle Grundsätze über Bord werfen sollen (einfach Konzerte verbieten usw.)

  22. 49.

    Warum steht keiner ( von den Moralapostel)vor unseren Kirchen und demonstriert dagegen. Hier wurden Kinder missbraucht und alles vertuscht .
    Hab noch keine Unterschriften Sammlung gesehen damit Sonntagsgottesdienst abgesagt wird... Noch ist nichts bewiesen.
    Mfg

  23. 48.
    Antwort auf [Normen] vom 27.06.2023 um 16:30

    Kennt man doch aus der Corona-Zeit.
    Anrufe bei der Polizei, weil man gehört hat, dass irgendwo Leute ohne Maske in der Kneipe sitzen.
    Gab's nicht auch eine Petition für ZeroCovid, oder täusche ich mich da?

  24. 47.
    Antwort auf [Alexander] vom 27.06.2023 um 18:23

    Genauso sehe ich das auch.Diese Damen waren alt genug(also nicht minderjährig)und sind mitgegangen.Sie wußten ganz genau das hinter der Bühne keine Karten gespielt werden....Diese Frau haben Panik bekommen,weil man ihnen die Handys(angeblich)wegnahm....deshalb machen die jetzt son riesen Ding draus.Die mobilisieren noch andere Damen....aber Protest ist ja modern in Deutschland.Die sollen alle lieber artig arbeiten gehen oder sich anständige Hobbys suchen....

  25. 46.
    Antwort auf [Gerhardt] vom 27.06.2023 um 21:06

    Auch wir waren auf vielen Konzerten von Rammstein. Was jetzt hier abläuft ist Vor -Verurteilung. Es bestehen Anschuldigungen, wenn da was dran ist, muss mit dem Gesetz geahndet werden. Noch ist aber nichts bewiesen. Was mich aber so erschüttert am „Rande“…es ist mittlerweile üblich, dass jeder meint, andere verurteilen zu können in aller Öffentlichkeit. Nach Gutdünken. Erinnert etwas ans Mittelalter…an den Pranger stellen. Ganz übel, was sich oft abspielt.

  26. 45.
    Antwort auf [Alexander] vom 27.06.2023 um 18:23

    Genauso sehe ich das auch.Diese Damen waren alt genug(also nicht minderjährig)und sind mitgegangen.Sie wußten ganz genau das hinter der Bühne keine Karten gespielt werden....Diese Frau haben Panik bekommen,weil man ihnen die Handys(angeblich)wegnahm....deshalb machen die jetzt son riesen Ding draus.Die mobilisieren noch andere Damen....aber Protest ist ja modern in Deutschland.Die sollen alle lieber artig arbeiten gehen oder sich anständige Hobbys suchen....

  27. 44.
    Antwort auf [Chris MOL ] vom 27.06.2023 um 17:19

    Wenn Sie nicht fest in der linksgrünen Szene verortet sind, können sie jederzeit mit einer Kampagne fertig gemacht werden.
    Da hilft nur Durch- und Aushalten.

  28. 43.
    Antwort auf [Steffen] vom 27.06.2023 um 19:29

    3 Sachen laufen in Deutschland immer perfekt:
    - Skandalisierung
    - Vorverurteilung
    - Verbote

  29. 42.

    "Links, zwo drei vier"

  30. 41.
    Antwort auf [Thomas Müller ] vom 27.06.2023 um 18:14

    "ich hoffe am Konzerttage auf eine Demo von euch...' ich nicht!! Ich fürchte, die Demo wird es geben und glaube, das wird nicht lustig....

  31. 40.

    Für Musiker scheint was anderes zu gelten als für den Rest.
    Aber vielleicht sammelt man auch Unterschriften, dass in der Kneipe, Restaurant usw. Zukünftig das Polizeiliche Führungszeugnis der Beschäftigten ausgehängt werden muss.

  32. 39.
    Antwort auf [Alexander] vom 27.06.2023 um 18:23

    Genauso sehe ich das auch.Diese Damen waren alt genug(also nicht minderjährig)und sind mitgegangen.Sie wußten ganz genau das hinter der Bühne keine Karten gespielt werden....Diese Frau haben Panik bekommen,weil man ihnen die Handys(angeblich)wegnahm....deshalb machen die jetzt son riesen Ding draus.Die mobilisieren noch andere Damen....aber Protest ist ja modern in Deutschland.Die sollen alle lieber artig arbeiten gehen oder sich anständige Hobbys suchen....

  33. 38.

    "Wenn zu wenige Besucher kommen, zu wenig Tickets verkauft werden, ....." Die drei Berliner Konzerte sind seit langem ausverkauft und wer Karten hat, wird hingehen. Das sind die Fans, die hinter "ihrer" Band und der Musik stehen und nicht im Vorfeld aufgrund von unbewiesenen Behauptungen ihre Tickets verfallen lassen oder verkaufen. 210.000 Stimmen FÜR die Konzerte!

  34. 37.

    Unfassbar! Ich kann mit der Band und auch ihrer Musik wenig anfangen. Aber diese Vorverurteilung, Hetze, Verleumdung, Rufmord..... ist nicht zu fassen.

  35. 36.

    "Wenn zu wenige Besucher kommen, zu wenig Tickets verkauft werden, ....." Die drei Berliner Konzerte sind seit langem ausverkauft und wer Karten hat, wird hingehen. Das sind die Fans, die hinter "ihrer" Band und der Musik stehen und nicht im Vorfeld aufgrund von unbewiesenen Behauptungen ihre Tickets verfallen lassen oder verkaufen. 210.000 Stimmen FÜR die Konzerte!

  36. 35.

    62.000 digital und durch riesen Medienrummel eingetriebene Stimmen gegen 3x 75.000 Menschen mit Karten für die Konzerte. Das sagt ja alles.

  37. 34.
    Antwort auf [Fred] vom 27.06.2023 um 19:40

    Das ist irgendwie witzig. Habe ich die Option, fahre ich für Events etc. nach Möglichkeit immer aus Deutschland raus.
    In diesem Fall nach Brüssel.

  38. 33.

    Es ist nicht zum aushalten,was hier passiert. Rammstein ist und bleibt eine Kultband! Es ist nicht bewiesen und selbst wenn sich irgendwas davon bestätigt- ist es nicht in Ordnung aber kein Grund hier eine Hexenjagt zu veranstalten. Ich liebe ihre Musik, nicht alles , aber viele Lieder. Es ist ein Stück deutscher Kultur. Bei anderen Delikten wird oft über Einzelbeispielen gesprochen,seht es doch mal so. Oder wollt ihr jetzt gegen alle Bands zum Künstler vorgehen….?

  39. 32.

    Es geht nicht, dass mit diesem Musiker oder sonst einem Menschen ohne tragfähige juristische Begründung auf diese Weise umgegangen wird.
    Urteile fällt nicht das Internet oder Petitionen, sondern Gerichte.
    Diese Grundlage des Rechtsstaates muss eingehalten werden. Andernfalls kommen wir als Gesellschaft in den Bereich von Willkür. Alleine ein laufendes Ermittlungsverfahren ist weder eine Anklage, noch ein Gerichtsurteil.
    Sollte es zu den geforderten Absagen kommen, bin ich gespannt auf mögliche zivilrechtliche Vorgänge, zb aufgrund entgehender Einnahmen.
    Zu den strafrechtlichen Ermittlungen durch die Staatsanwaltschaft gehe ich von einer Einstellung der Ermittlungen aus.

  40. 31.

    Wir haben uns letztes Jahr bei der Konzertwahl für Berlin entschieden weil wir von einer tollen Stimmung ausgegangen sind.Wir kommen aus Belgien und fragen uns was los ist in Deutschland wo nach Vermutungen ohne Beweise die ganze Presse und Medien über Rammstein herfallen und sie als Bestien darstellen und am liebsten alles verbieten würde.Es wird unser Siebtes Konzert und ich hoffe auf ein paar schöne Tage in Berlin.
    Was den Presserummel betrifft =armes Deutschland

  41. 30.

    Es ist leider typisch für Deutschland und auch unsere Zeit, Andere zu einem bestimmten Handeln nach den eigenen Moralvorstellungen zwingen zu wollen. Solange Linnemann nicht verurteilt ist, gilt die Unschuldsvermutung und jeder muss und vor allem darf für sich selbst entscheiden, ob er den Vorwürfen Glauben schenkt und ob er deswegen Konsequenzen zieht oder eben nicht.

  42. 29.
    Antwort auf [Miriam] vom 27.06.2023 um 16:10

    So nun mal ein ernstes Wort , diese Band ist international so erfolgreich und das kommt nicht von ungefähr. Ob Lissabon Israel oder den USA um nur einige zu nennen. Dann kommt Deutschland mit ihrem feministischen Pseudotick. Duese Frauen die heute versuchen Till Lindemann fertig zu machen sind all genug auf was sie sich einlassen. Es sind reine Unschuldsvermutungen. DIE Art von Frauen im Backstagebereich gab es schon immer. Bei den Stones, Take that und Queen u.v.a. mehr. Deutschland besonders dir Politiker schwingen die Moralpauke. Die sollen sich mal an ihrer eigenen Nase packen. Ich hoffe das Lindemann Recht behält und er unschuldig ist.

  43. 28.

    Ich hoffe am Konzerttage auf eine Demo von euch und glaubt mir ,ich freue mich auf euch

  44. 27.

    Ich verstehe nicht ganz, was damit jetzt erreicht werden soll... Solange es keine Beweise gibt, wird auch niemand rechtskräftig Verurteilt. Ob man jetzt hinter Rammstein steht oder nicht, es gilt die Unschuldsvermutung. Unterschriften sammeln wird da bei weitem nichts bringen und selbst wenn es noch 100.000 Unterschriften mehr werden. Wir reden von Einnahmen in MILLIONENhöhe durch den vervorgerufenen Tourismusboom und natürlich durch die Veranstaltungen selber. Die Stadt Berlin wird daher ziemlich sicher nichts, auf Grund von reinen Anschuldigungen, einfach so absagen.

  45. 26.

    Ich lernte einmal, dass in Deutschland bei der Justiz bis zum Urteil die Unschuldsvermutung gilt. Aber die Politik mischt sich bereits vorher zu einem Zeitpunkt ein bzw. soll sich einmischen, wo nur Mutmaßungen u. Meinungen unbeteiligter dritter Personen vorlagen. Hauptsache man kann gegen etwas Stimmung machen, was nicht der Norm entspricht. So kann sich Mob profilieren. Litauen hat die Ermittlungen gg. Ramstein bereits letzte Woche eingestellt. Aus guten Gründen, alles war gesetzeskonform.

  46. 25.

    Verstehe nicht, weshalb der Rest der Truppe sowie deren Fans für die mutmaßlichen Vergehen des TL büßen müssen. Auch, wenn ich deren "Musik" überhaupt nicht mag. Mädchen und Jungen haltet Euch einfach an die Regel: "Gehe nie - aber auch wirklich NIE - mit Fremden mit!" Dann passieren gewisse Dinge gar nicht erst.

  47. 24.

    Gibt es auch eine Antiauftrittspetition gegen Gil Ofarim wegen eines unwahren Antisemitismusvorwurfes gegenüber einem Hotelmitarbeiter, der danach enormen psychischem Druck aus den (a)sozialen Netzwerken und arbeitsrechtlichen Konsequenzen ausgesetzt war. Ich weiß, ein unangenehmes Beispiel für's Freischalten, macht aber auch nichts... ;-)

  48. 23.

    Aiaiai, der Großteil der Kommentare hier klingt meiner Wahrnehmung nach so, als ob hier wehement bestritten wird, dass die Option des Missbrauchs besteht.

    Lasst die Leute Unterschriften sammeln und einreichen - auf dieser Basis können Konzerte (zumindest nicht ohne horrende Entschädigungszahlungen) abgesagt werden.

    Lasst die Band auftreten und lasst die Leute entscheiden, ob sie hingehen wollen.

    Ich persönlich würde es im Anschluss - sollten sich die Vorwürfe final bestätigen - mir selbst gegenüber nicht schön reden können, mit der Option auf entsprechenden Ausgang mich bewusst fürs Konzert entschieden zu haben.

    Aber auch hier gilt: diese Entscheidung obliegt jeder Person einzeln und ein etwas größerer Weitblick würde sicherlich vielen gut tun.

  49. 22.

    Habt ihr damals auch vor den Kirchen demonstriert? Momentan sind die Vorwürfe alles Behauptungen und noch keine Beweise

  50. 21.

    Was sind das eigentlich für Leute, die jemanden anzeigen für Sachen, von denen sie als Vorwürfe aus der Presse erfahren haben, die ihnen aber selbst gar nicht widerfahren sind und die gar nicht bewiesen sind?

  51. 20.

    Bisschen albern, oder?
    Einfach nicht hingehen.
    Wenn zu wenige Besucher kommen, zu wenig Tickets verkauft werden, dann wäre das auch ein Signal.

  52. 19.
    Antwort auf [nurweiterso] vom 27.06.2023 um 15:06

    Häh, in welchem Paralleluniversum sind Sie denn gerade unterwegs? Ok, die After-Show-Parties, aber will doch niemand die Konzerte verbieten seitens des Senats. Geht's Ihnen nur darum, jede Gelegenheit zu nutzen, Ihren Politikverdruss (oder Hass?) loszuwerden? Da kommt es auf inhaltliche Zusammenhänge wohl scheinbar nicht mehr an. OMG.

  53. 18.

    Finde ich, auch rechtlich, schwierig und an Übergriffigkeit grenzend. Weder sind das Problem Sexismus oder die konkreten Vorwürfe sexualisierter Gewalt auf die mutmaßlich Betroffenen noch auf diese einzelne Band zu reduzieren. Damit schädigt man eher dem Anliegen, dass dafür sensibilisiert werden muss. Dort, wo vulnerable Räume und Möglichkeiten sowie Machtgefälle bestehen, muss darauf geachtet werden, dass diese nicht ausgenutzt werden. Und wenn das doch passiert, muss entsprechend interveniert werden können, ob bei dieser Band oder anderen.

    Die Vorwürfe zu sexualisierter Gewalt, unter denen das Ganze oft unterkomplex reduziert und verharmlost wird, sind durch entsprechende Gerichtsbarkeiten vor Ort zu bearbeiten - kompliziert, zeitverzögert und wenig erfolgversprechend, s. Silvester 2015 Köln. Gewaltschutzambulanz und Lara e.V. oder maneo sollten erste Anlaufstellen sein. Die Beweiserhebung wird den Betroffenen zugemutet, Patriarchat lässt grüßen.

  54. 17.

    Absagen? Die spinnen doch! Es stehen nur Vermutungen im Raum von irgendwelchen Damen.. es wird keiner gezwungen zu den Konzerten zu gehen.. wir freuen uns schon so sehr auf das Konzert! Danke Rammstein das es Euch gibt!

  55. 16.

    Seit wann entscheidet Campact, wer schuldig ist und wer nicht? Davon mal abgesehen, dass jeder Bürger hier noch selber entscheiden sollte, ob er zum Konzert geht oder nicht. Diese ganze Bevormundung ist ja schrecklich. Zumal noch nicht mal Strafanzeigen von mutmaßlich Betroffenen gestellt wurden.

  56. 15.

    Grundsätzlich ist egal wem, etwas vorgeworfen wird.

    Diese Personen würden gegen jeden ein Plakat hochhalten, auch wenn wie hier die Beweislage sehr Schwammig ist.

    Im Fall Lindemann fällt dies den meisten aber ganz einfach, da er ja anscheinend, aufgrund seiner Texte für alle ein offenes Buch ist!

    in dubio pro reo !


    Solange ihm nichts Rechtswidriges nachgewiesen wird, sollten einige mal ruhig bleiben und andere ihre Arbeit machen lassen. Die Klatsch Reporter lecken sich ja schon die Finger danach irgendetwas aufzudecken.... Die werden bestimmt zur Zeit mehr unternehmen wie die Polizei.....





  57. 14.

    Einfach schön immer so weiter machen und alles verbieten wollen. Aber wundert euch dann auch nicht über die Wahlergebnisse.

  58. 13.

    Ich verstehe diese Vorverurteilung nicht. So lange keine Anklage erhoben wurde und Lindemann rechtskräftig verurteilt ist, finde ich diese Unterschriftensammlung einfach nur dumm und überflüssig. Niemand wird gezwungen zu einem Konzert der Gruppe zu gehen. Und wer hingeht, tut es absolut freiwillig. Fertig!!

  59. 12.

    Wie war das nochmal mit dem Verfahren nach dem Konzert in Litauen? Die Ermittlungen wurden eingestellt. U.a.
    https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/rammstein-till-lindemann-litauen-ermittlungen-100.html


  60. 11.

    So weit kommt es noch, dass irgendwelche Menschen anderen Menschen verbieten wollen, auf welche Konzerte sie zu gehen hätten.
    Insbesondere, da die Polizei und Staatsanwaltschaft in Litauen die Virwürfe geprüft hat und keinen Grund für Ermittlungen gesehen hat.
    In Berlin wird auch nur ermittelt, weil dritte, unbeteiligte Personen auf Verdacht Anzeige erstattet haben.
    Das Denunziantentum in diesem Land ist bedauerlicherweise wieder auf dem Vormarsch.

  61. 10.

    Leben wir eigentlich im Mittelalter, dass der Mob bestimmen will, ob jemand schuldig ist oder nicht?

    Das ist die Arbeit von Gerichten, nicht von Privatpersonen.

  62. 9.

    Wenn ich jetzt Unterschriften sammle gegen die Vorverurteilung von Rammstein durch diesen Verein werde ich auch 10000de zusammenbekommen.

  63. 8.

    Ich hoffe das Konzert nicht abgesagt wird.Es ist doch noch nichts bewiesen. Spinnen die denn langsam alle.

  64. 7.

    Wo sind wir ? In Berlin bzw.Deutschland ist man erst nach einem Verfahren schuldig,wenn einem diese nachgewiesen wurde.Auch ein Till Lindemann hat dieses Recht.Es wird keine Frau gezwungen, zu so einer After Show Party zu gehen.Werden jetzt schon Konzerte abgesagt,weil genug Unterschriften gesammelt wurden? Schlimm,schlimm.Ich hoffe,nicht.

  65. 6.

    Wie war das mit den Gerichten und den Urteilen doch gleich? Oder reichen jetzt doch Vorverurteilung durch Privatpersonen um anderen die Lebensgrundlage zu entziehen? Die laute Masse Recht?

  66. 5.

    Sollte sich das alles als unwahr herausstellen, dann würde ich bis zum Rest meines Lebens alle diese Leute wegen Rufmord, Verdienstausfall usw verklagen. Übrigens hängen hunderte Existenzen an diesen Konzerten dran die davon leben. Die sollten sich dann mit anschließen. Vorverurteilungen sollte Strafrechtlich verfolgt werden. Es gibt bereits eine Verfahrenseinstellung in Villnius aus gutem Grund

  67. 4.

    In Litauen hat man die Untersuchungen eingestellt nach rechtlicher/medizinischer/forensischer Prüfung. Was die Vorverurteilung hier betrifft erinnere ich gern an die rechtliche „Unschuldsvermutung“ und an den Fall „Kachelmann“ der sich hinterher als gelogen erwies aber im Vorfeld genauso agiert wurde

  68. 3.

    "Vorwürfe!"
    Keine Beweise.
    Litauen habe das Verfahren eingestellt, weil die in Rede stehenden "Verletzungen" (Blutergüsse) nicht wie angegeben entstanden sein können.
    Die Anzeigen in Deutschland sollen von Dritten gestellt worden sein.

  69. 2.

    Bisher ist es so, das von den vermeintlichen Opfern keine Strafanzeige gestellt wurde. Die Anzeigen in Berlin stammen von Dritten, die ihre Erkenntnisse zu diesem Fall aus der Presse haben. Andere Ermittlungen wurden eingestellt. Wenn das Land Berlin nun Konzerte untersagt, wird das Land auch für den Schaden aufkommen müssen. Vermutlich wird die Schadenssumme sehr hoch sein. Aus diesem Grund werden die Konzerte stattfinden.

  70. 1.

    Gilt nicht in Deutschland die rechtsstaatliche Unschuldsvermutung - zumindest bis zu einem Gerichtsurteil?

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