Am Dienstag vermeldeten die Ermittlungsbehörden einen Erfolg für sich: Das seit über 30 Jahren gesuchte Ex-RAF-Mitglied Daniela Klette wurde in Kreuzberg festgenommen. Doch wie kann man so lange im Untergrund leben? Darüber spricht rbb|24 mit dem Juristen und ehemaligen Moderator von Aktenzeichen XY... ungelöst, Butz Peters.

rbb|24: Herr Peters, 30 Jahre konnte Daniela Klette im Untergrund unerkannt leben. Nun flog sie auf. Wie erklären Sie sich das?

Butz Peters: Es war vermutlich ein Erfolg der Zielfahnder, also Polizisten legten sich auf die Lauer, observierten, überwachten Telefone im Umfeld der Verdächtigen, beispielsweise bei Freunden und Eltern.

Also über die dritte Generation weiß man nichts, weil von ihnen nichts gefunden wurde. Von den damals von den Sicherheitsbehörden geschätzten eineinhalb Dutzend Mitgliedern der dritten RAF-Generation zwischen 1984 und 1998 sind insgesamt drei Täter gefasst worden, nur ist keine einzige Wohnung von denen entdeckt worden. Bei den beiden Köpfen Wolfgang Grams und Birgit Hogefeld wurden zwar drei identische Schlüssel gefunden für Haus, Wohnung und Briefkasten. Aber den Ermittlern ist es nicht gelungen, festzustellen, zu welcher Wohnung diese Schlüssel gehören.

Man weiß bei der zweiten Generation, dass sie in konspirativen Wohnungen gelebt haben. Die wurden häufig angemietet im studentischen Milieu, etwa über schwarze Bretter an Universitäten, wo jemand für eine Weile gesucht wurde. Teilweise wohnte man auch bei Gesinnungsgenossen. Die dritte Variante war, von irgendjemandem eine falsche Identität zu bekommen und sich dann einfach als diese Person auszugeben.

Auf unterschiedliche Art und Weise. Manche wurden bei Taten erwischt, etwa Banküberfällen. Es gab erhebliche Fahndungsansätze der Polizei, etwa die Rasterfahndung, durch die RAF-Mitglieder gefasst wurden.

Beigetragen hatte damals auch eine große Sensibilisierung der Bevölkerung, der gesagt wurde, wenn bei euch Leute wohnen, die ihr nicht kennt und komisch wirken: Ruft doch mal bei den Behörden an. Also es waren häufig auch Hinweise von Nachbarn. Etwa, wenn sich in Waffen, mit denen RAF-Mitglieder hantierten, Schüsse lösten und das Nachbarn mitbekommen hatten.

Wenn man eine andere Identität hat, ist Geld immer ein Thema. Fest steht, dass sich die erste und zweite Generation durch Banküberfälle finanziert hat. Hingegen ist das bei der dritten RAF-Generation nicht belegbar, wenn auch nicht fernliegend.

Außerdem braucht man eine Identität und man braucht vor allem auch eine gute Legende. Das heißt, dass man den Leuten, den Nachbarn auch erklärt, warum man so ist, wie man ist. Einige sind mal als Fotografen untergetaucht oder als Innenarchitektin. Nur bitte: Das war die Welt bis 1984. Da ist sozusagen die letzte Truppe der zweiten Generation. Alles, was ab '84 passiert ist nicht aufgeklärt.

Natürlich ist es auch nicht auszuschließen, dass gerade bei der dritten Generation am Ende Personen sogar gar nicht mehr in den Untergrund abgetaucht sind, sondern irgendwo bürgerlich weitergelebt haben

Für die meisten RAF-Mitglieder im Untergrund war das Leben im Untergrund permanenter Stress. Es gibt eine Reihe von Berichten aus der ersten und zweiten Generation. Es war die permanente Angst vor Verhaftung, der Blick, ob einen nicht irgendjemand beobachten könnte sowie das erzwungene Verhalten, bloß kein Fehler zu machen, etwa wenn man mit Nachbarn spricht. Es hat ja einige Fälle gegeben, die zum Auffliegen führten. In einem Fall hatte eine Frau zu viel 100-Mark-Scheine bei einer Wohnungsbesichtigung dabei, das hat eine Fahndung ausgelöst. In einem anderen Fall sind Waffen aufgefallen.

Es gibt auch einige RAF-Aussteiger, die 1980 in die DDR übergesiedelt sind. Wegen ihrer Aussagen weiß man, dass ihnen der Stress zu groß war und sie Angst hatten, bei einem Feuergefecht ums Leben zu kommen.

Da muss man differenzieren. Es gibt so ein paar Hardcore-Typen wie Brigitte Mohnhaupt. Das wäre die ungekrönte Königin der zweiten RAF-Generation des Deutschen Herbstes. Sie und Christian Klar waren Hardliner und traten auch so auf. Viele andere waren zarter besaitet, die hatten die Faxen dicke und - ich sag's mal in Anführungszeichen - wollten wieder nach Hause zu ihrer Familie und waren furchtbar traurig darüber, dass sie nicht mehr im Kreis ihrer Familie Weihnachten feiern konnten.

Leute, die untertauchen sind in der Regel schon eine Weile in der Szene drin, haben also die richtigen Kontakte gehabt. Aber für alle Untergetauchten heißt das dennoch vorsichtig sein, weil Zielfahnder der Polizei auch in der Szene unterwegs sind. Das heißt, wer in den Untergrund geht, muss einen ziemlich harten Cut machen und praktisch seine ganzen Freunde, seine Familie weitgehend vergessen.

Es gibt dann immer wieder so einzelne Treffen, die dann organisiert werden, um noch Kontakt zu halten. Aber es ist natürlich ein extremes Risiko, wenn jemand in den Untergrund geht. Jetzt im Fall von Daniela Klette waren ja bis zu 150.000 Euro als Belohnung ausgeschrieben. Eine Belohnung ist aus Sicht des Abgetauchten eine große Gefahr, wenn man jemanden nicht so gut kennt oder eine Person mal Geld braucht und einen dann verpfeift.

Also ein Netzwerk wird es mit Sicherheit so nicht geben. Die RAF hat sich ja 1998 aufgelöst, weil sie erkannt hatte, dass sie mit ihren Morden nicht weiter kommt und nichts ändern kann. Aber was es noch gibt, ist eine Verbindung von ehemaligen RAF-Mitgliedern, die praktisch aufgrund ihrer Ideologie noch miteinander verwoben sind. Da gibt es Kommunikationsstränge

Zum letzten Mal deutlich geworden ist das in bei dem Verfahren 2012 gegen Verena Becker, die ja an dem Buback-Mord beteiligt war. Dann liefen die Genossen von einst als Zeugen auf und sagten: gar nichts. Man wusste, dass es unter ihnen Absprachen gab.

Nein, man kann immer noch untertauchen. Man muss einfach wissen, wie die Systeme funktionieren. Wenn man das weiß, handelt man entsprechend. Wer beispielsweise einen nicht-belastbaren Ausweis hat, fliegt nicht. EU-weit kann man dennoch weit reisen. Nehmen Sie den Fall, jemand wohnt in einer Wohnung und will nicht, dass er in Erscheinung tritt. Er kann mit jemandem zusammenwohnen und einen Kumpel haben, der dafür sorgt, dass entsprechende Konten angelegt werden. Beim Arzt darf man nicht ankommen mit einer gefakten Gesundheitskarte, sondern muss eben sagen: Ich bin Privatpatient, schicken sie mir die Rechnung. Oder man zahlt gleich bar. Das funktioniert bei bestimmten Ärzten.

Vielen Dank für das Gespräch.

Das Gespräch führte Julian von Bülow.

Sendung: rbb24 Antenne Brandenburg, 28.02.2024, 13.20 Uhr